USA kaablidigi USB-pulk

Vaba vestlus igal teemal mis puudutab digitaaltelevisiooni
Kasutaja avatar
Scott
Digivanake
Postitusi: 3167
Liitunud: 02:00, 22 Dets 2005
    unknown unknown
On tänanud: 64 korda
On tänatud: 153 korda

USA kaablidigi USB-pulk

PostitusPostitas Scott » 06:59, 11 Veebr 2010

Leidsin DealExtreme-st USA turule mõeldud hübriid-USB-vastuvõtja, mis on mõeldud ATSC õhu- ning ATSC ja QAM kaablidigi vastuvõtuks arvutiga. Esimene mõte oli, et see meil ei tööta - õhu kaudu leviva digi vastuvõtt ju tõesti ei õnnestu.

Asja süvenedes selgus, et ameeriklased on lisaks ATSC-süsteemile, mis on nii õhus kui kaablis (modulatsioon vastavalt 8VSB ja 8VSB/16VSB) kaabelvõrkudes kasutusele võtnud 256QAM moduleeritud signaali. Süsteem kasutab Reed-Solomoni veakontrolli, transportstream on MPEG2. Wikist:

Kood: Vali kõik

QAM is only a modulation format and does not specify the format of the digital data being carried. However, when used in the context of digital cable television, the format of the data transmitted using this modulation is based on ATSC. This is in contrast to DVB-C which is also based on QAM modulation, but uses a DVB-based data format which is incompatible with North American receivers,
ja

Kood: Vali kõik

256 QAM is a cable standard, not an ATSC standard.


USB-pulga andmetes nimetatakse pulga väljundsignaaliks TS ehk transportstream. Siit ka küsimus, kus see DVB-C ja ATSC erinevus ilmsiks tuleb: enne TS-iks muutmist või TS töötlemisel?
Selge see, et USA kaabliboks meil ei tööta, aga kas see USB-tuuner oskaks DVB-C RF-kanali selliseks TS-ks töödelda, et nt VLC pildi ette võtaks?

Mitu päeva olen teemat uurinud, standardeid võrrelnud, aga kindlat jah-ei vastust sellest infolasust ei koorunud. See QAM256 on USAs üsna värske, seetõttu infot palju pole.

Linke ka: USB-pulk, ATSC standard ja Wiki artiklid ATSC, QAM-tuner.

Kasutaja avatar
kalvis
Entusiast
Postitusi: 499
Liitunud: 11:26, 13 Jaan 2008
    unknown unknown
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 3 korda

Re: USA kaablidigi USB-pulk

PostitusPostitas kalvis » 10:26, 11 Veebr 2010

Ma ei tea täpselt, kuid DVB ja ATSC erinevus oligi just kandvast sagedusest digi välja eraldamine (kättesaadud digi ongi .ts transportvoog), seal jänkistanis on ATSC (veel kasutatakse 8VSB või 16VSB), mitte .ts transportvoos endas või MPEG koodekis. Seega 256QAM on sama. DVB-T, DVB-C ja DVB-S erinevus on ju ka vaid QPSK, QAM ja xPSK erinevustes, DVB-S on veel töösagedus kõrgem.
Käivad kõlakad, et eesti oma kaablioperaatorid pole huvitatud, et vaatajad saaksid kasutada 3 party seadmeid, ning .ts transportvoos on sees mittestandardset datat, mida klassikalised vastuvõtuseadmed ei oska töödelda, kuid supporditud mudel oskab.
Jänkistan pidi kasutama klassikalist 188 baidist .ts transportvoogu.
Ei oska muud kosta, et tuleb katsetada. Eesti arvutipoed ütlesid kõik ka, kui ostsin odavamat pulka, et see eesti MPEG-4 ei tööta, kuid näe imet, seni on kõik nad töödanud.

Kasutaja avatar
Andres12
Uudistaja
Postitusi: 4
Liitunud: 02:00, 25 Mär 2007
    unknown unknown

Re: USA kaablidigi USB-pulk

PostitusPostitas Andres12 » 20:41, 11 Veebr 2010

Scott kirjutas:Selge see, et USA kaabliboks meil ei tööta, aga kas see USB-tuuner oskaks DVB-C RF-kanali selliseks TS-ks töödelda, et nt VLC pildi ette võtaks?


Võib olla on kasu teadmisest, et USA Philipsi plasmatelekaga NTSC/ATSC/QAM, mis on cablecard-ready st ainult kaart vaja sisse panna, ei leia näiteks Starmani kaablivõrgus ühtegi digikanalitki, rääkimata nende avamisest.

Kasutaja avatar
Scott
Digivanake
Postitusi: 3167
Liitunud: 02:00, 22 Dets 2005
    unknown unknown
On tänanud: 64 korda
On tänatud: 153 korda

Re: USA kaablidigi USB-pulk

PostitusPostitas Scott » 02:52, 12 Veebr 2010

Andres12 kirjutas:USA Philipsi plasmatelekaga NTSC/ATSC/QAM, ... ei leia näiteks Starmani kaablivõrgus ühtegi digikanalit.

Oskad ehk öelda, kas menüüs on võimalus sisestada Symbol Rate? USAs on see standardiseeritud (~5500) ja ei sobi Starmani SR6875-ga, samuti on kanali laius 6 MHz. Ehk jäi sinna taha?

Sel digipulgal on specsis märgitud 6/7/8 MHz ning SR saab sisestada VLC või AltDVB menüüs.

Keela Adblock

See veebileht toimib ainult reklaamirahadest.
Kui sa näed seda teksti siis sa blokeerid reklaame.
Palun kaalu Adblocki keelamist siin toetamaks Digi-tv.ee veebilehte.


Kasutaja avatar
Scott
Digivanake
Postitusi: 3167
Liitunud: 02:00, 22 Dets 2005
    unknown unknown
On tänanud: 64 korda
On tänatud: 153 korda

Re: USA kaablidigi USB-pulk

PostitusPostitas Scott » 17:47, 13 Veebr 2010

Ja veel - kas AltDVB, VLC ning muude alternatiivsete tarkvarade jaoks peab kindlasti olema BDA-draiver või piisab plaadiga kaasatulevast?

Kasutaja avatar
Sombi
Digivanake
Postitusi: 1053
Liitunud: 03:00, 11 Okt 2006
Asukoht: Läänemaa, Noarootsi, Pürksi
    unknown unknown
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 1 kord
Kontakt:

Re: USA kaablidigi USB-pulk

PostitusPostitas Sombi » 13:42, 14 Veebr 2010

Scott kirjutas:Ja veel - kas AltDVB, VLC ning muude alternatiivsete tarkvarade jaoks peab kindlasti olema BDA-draiver või piisab plaadiga kaasatulevast?

Tahaks sama isegi teada. Nimelt, arvuti näitab AF9005 BDA Device, plaadilt driver installitud (BDA drive) aga lõpptulemus null :(

Kasutaja avatar
kalvis
Entusiast
Postitusi: 499
Liitunud: 11:26, 13 Jaan 2008
    unknown unknown
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 3 korda

Re: USA kaablidigi USB-pulk

PostitusPostitas kalvis » 11:37, 15 Veebr 2010

Seni on kõik arvutipulkade plaadil olnud programm installinud ka laisa inimese meetodil BDA driveri koos TV vaatamise tarkvaraga. Sellest piisab altdvb või VLC-le. Kui softi installimisel on mingi valik siis saab valida vaid BDA driveri installi.
altdvb tuleb teinekord installida käsitsi bda2 tugi.
Küll aga on oluline sätetes tõesti, kas on 6 või 8 MHz, vale sätte puhul ei leita midagi.

Kui soft ei leia kanali listi siis on driveri tasemel vale sättega tegu. VLC on kasulik ka cashe time suuremaks keerata, kipub teinekord just kanali listi otsimisel loteriiks minema.
Arvan, et kindlasti oleks vaja teada saada sätted starmani versioonile, muidu jäädki katsetama.

Kasutaja avatar
Scott
Digivanake
Postitusi: 3167
Liitunud: 02:00, 22 Dets 2005
    unknown unknown
On tänanud: 64 korda
On tänatud: 153 korda

Re: USA kaablidigi USB-pulk

PostitusPostitas Scott » 02:54, 06 Mär 2010

Natuke OT, aga kui kellelgi vedeleb mõni rikkis USB-tuuner (ka DVB-T), mida pole kahju laiali lammutada, siis võiks siia postitada selle trükkplaadist (mõlemalt poolt) võimalikult hea kvaliteediga fotod. Vaja on pilte selleks, et veenduda, kas on mõtet teemapüstituses mainitud pulka tellida, kuna selle töölesaamiseks on vaja kolviga ühe mikroskeemi kallale minna. Mul pole endal aimu, kui pisikesed pudinad neis USB-pulkades kasutusel on. Aitäh.

Kasutaja avatar
janno3x
Entusiast
Postitusi: 253
Liitunud: 17:20, 16 Veebr 2008
Asukoht: Võrumaa
    unknown unknown

Re: USA kaablidigi USB-pulk

PostitusPostitas janno3x » 10:01, 06 Mär 2010

Kas kõlbavad ükskõik millise DVB-T pulga pildid?

Pilt

Pilt

Olen isegi juba ammu kolviga juures käinud ,antenni sisend tuli juba teisel päeval peale ostmist ümber joota pistiku murdumise tõttu.....nüüd näen ise ka suurelt foto pealt oma töö kvaliteeti...no olen aga sittunud sinna :D :D :D ....Aga noh ,peaasi ,et töötab :)
DVB-S: 36E Tricolor GS B527

Kasutaja avatar
Zuumbox
Digivanake
Postitusi: 2054
Liitunud: 11:54, 20 Jaan 2008
Asukoht: Saue
    unknown unknown
On tänanud: 53 korda
On tänatud: 30 korda

Re: USA kaablidigi USB-pulk

PostitusPostitas Zuumbox » 14:44, 06 Mär 2010

100W kirvega käisid kallal või :lol:
Kas sealt keskmise soone ja alumise poole varje vahel lausa tinalühis ei paista :roll:
DVB-T: ZuumboxHD & Sony32W4000; DVB-T2: Golden Media Mania 3 HD; antenn 21...69 17dB, kõrgus 45+11 m; võimendi AD20-1,9/AMT; suund Espoo

Kasutaja avatar
ttt
Entusiast
Postitusi: 163
Liitunud: 03:00, 29 Aug 2005
    unknown unknown

Re: USA kaablidigi USB-pulk

PostitusPostitas ttt » 15:13, 06 Mär 2010

...
Viimati muutis ttt, 01:01, 28 Dets 2012, muudetud 1 kord kokku.

Kasutaja avatar
Scott
Digivanake
Postitusi: 3167
Liitunud: 02:00, 22 Dets 2005
    unknown unknown
On tänanud: 64 korda
On tänatud: 153 korda

Re: USA kaablidigi USB-pulk

PostitusPostitas Scott » 05:24, 07 Mär 2010

janno3x kirjutas:Kas kõlbavad ükskõik millise DVB-T pulga pildid?


Jah, kõlbavad küll :) Vastuse sain piltidelt ka - SMD, aga mitte need kõige väiksemad.

Nüüd jääb veel uurida, kas selles USA pulgas on FEC-dekoodri universaalkivi (standard J.83 Annex ABC). Kui on, siis peaks - rõhutan - peaks saama (sarnase kujuga kivil nagu fotodel) paari-kolme jala ringiühendamisega muuta standardi A peale, mis on DVB-C. USAs on kasutusel sama standardi B-versioon.

Modimata see pulk meil ei tööta!

Kasutaja avatar
Scott
Digivanake
Postitusi: 3167
Liitunud: 02:00, 22 Dets 2005
    unknown unknown
On tänanud: 64 korda
On tänatud: 153 korda

Re: USA kaablidigi USB-pulk

PostitusPostitas Scott » 03:40, 24 Apr 2010

Scott kirjutas:... kas selles USA pulgas on FEC-dekoodri universaalkivi (standard J.83 Annex ABC). Kui on, siis peaks - rõhutan - peaks saama (sarnase kujuga kivil nagu fotodel) paari-kolme jala ringiühendamisega muuta standardi A peale, mis on DVB-C. USAs on kasutusel sama standardi B-versioon.


Pulk on kohal!

Nagu arvata oli, signaali kaablivõrgust ei leia. Põhjuseks esmapilgul see, et AltDVB ei muuda kanali ribalaiust 8 MHz peale, kuna proges seda valikut pole. VLC ei võtnud pulka jutule, kuid proovin hiljem põhjalikumalt, sest VLC-s käivitumise probleeme on enne olnud ka DVB-T USB-tuuneriga. Mõtet sellel tegelikult ei ole, sest pulga dekoodrikivi Micronas DRX 3933J on ATSC/QAM (J.83 Annex B). See tuleb asendada Micronas DRX 3913K mikroskeemiga, mis on DVB-T ja DVB-C (J.83 Annex AC) võimeline. Skeemi pole vaja asendamiseks muuta. Saadavus on elektroonikapoodides null, vist peab tootjafirmast sample välja nuruma.
FEC-dekoodri universaalkivi (J.83 Annex ABC), mida algul arvasin seal olema ja millel paari-kolme jala ringiühendamisega saab standardit muuta, on tegelikult teise firma toodang ja kasutuses set-top-boksides ning telerites.

Arusaamatuks jääb, miks pole siiani müügil odavat T/C-hübriidpulka Euroopa jaoks. Tehniliselt on ju täiesti tehtav ja otsing näitab, et ka tehtud - EzTV618 USB DVB-T/DVB-C Receiver. Põhimõtteliselt sama asi, mida ma üritan ameerika versioonist teha. Siitki foorumist läbi käinud.


OT. Kes tahab 79,99$ Arcsofti Totalmedia 3.5 softi, siis tellige see digipulk. Plaadiga tuleb soft kaasa. KWorldi USB-tuuneriga seadetes surkimata on eesti FTA kristallselge pildiga. Kokkuhoid missugune :D .
Viimati muutis Scott, 22:38, 24 Apr 2010, muudetud 1 kord kokku.

Kasutaja avatar
spyhalfer
Edasijõudnu
Postitusi: 57
Liitunud: 12:19, 01 Aug 2003
    unknown unknown

Re: USA kaablidigi USB-pulk

PostitusPostitas spyhalfer » 12:38, 24 Apr 2010

Scott kirjutas:Pulk on kohal!

Nagu arvata oli, signaali kaablivõrgust ei leia. Põhjuseks esmapilgul see, et AltDVB ei muuda kanali ribalaiust 8 MHz peale, kuna proges seda valikut pole. VLC ei võtnud pulka jutule, kuid proovin hiljem põhjalikumalt, sest VLC-s käivitumise probleeme on enne olnud ka DVB-T USB-tuuneriga. Mõtet sellel tegelikult ei ole, sest pulga dekoodrikivi Micronas DRX 3933J on ATSC/QAM (J.83 Annex B). See tuleb asendada Micronas DRX 3913K mikroskeemiga, mis on DVB-T ja DVB-C (J.83 Annex AC) võimeline. Skeemi pole vaja asendamiseks muuta. Saadavus on elektroonika poodides null, vist peab tootjafirmast sample välja nuruma.
FEC-dekoodri universaalkivi (J.83 Annex ABC), mida algul arvasin seal olema ja millel paari-kolme jala ringiühendamisega saab standardit muuta, on tegelikult teise firma toodang ja kasututuses set-top-boksides ning telerites.


Neid küsimusi on veel mis lahendust vajavad:
Kuidas selle ameeriklase driverid töötavad? Kas lubavad midagi muud läbi kui ameerika standardeid?
Ja kui need komponendid ka ära vahetada, kas seadme firmware oskab nendega üldse midagi teha?

Kasutaja avatar
Scott
Digivanake
Postitusi: 3167
Liitunud: 02:00, 22 Dets 2005
    unknown unknown
On tänanud: 64 korda
On tänatud: 153 korda

Re: USA kaablidigi USB-pulk

PostitusPostitas Scott » 22:06, 24 Apr 2010

spyhalfer kirjutas:Kuidas selle ameeriklase driverid töötavad? Kas lubavad midagi muud läbi kui ameerika standardeid?
Ja kui need komponendid ka ära vahetada, kas seadme firmware oskab nendega üldse midagi teha?


Kaasas kaks BDA draiverit, mõlemad on valitavad. AltDVB arvas ameerika kaablidraiveri DVB-C olema ning lasi andmeid sisestada ja alustas ka otsingut.

Mis rauda puutub, siis vahetust vajav kivi on 1:1 sisuga, välja arvatud demodulaatoriplokk. Pinid peaks kattuma.

USA kiip
Pilt

EUR kiip
Pilt

Euroversiooni pilt on universaalne; vajaminev 3913K on ilma analoogosata.

Keela Adblock

See veebileht toimib ainult reklaamirahadest.
Kui sa näed seda teksti siis sa blokeerid reklaame.
Palun kaalu Adblocki keelamist siin toetamaks Digi-tv.ee veebilehte.



Mine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 110 külalist