Nooruse/IQ piirang digi-tv.ee foorumiliikmeks saamisele...

[Karlsson]

Kas sellist asja pole võimalik teha, et iga postituse juures on nupuke "ignoreeri kasutajat" . Nu ja siis saab ise valida kelle postitusi enam lugeda ei taha.Siis modedel ka kiire ülevaade kui keegi läbustab.

[tigekala]

Trash/Kaubik/Magnet on vist teinud hulga uusi kasutajaid. Ülal näitab...
Mis Su järgmised kasutajanimed on? Dymamo, Ego, Diil...? Suhtu asjasse loomingulisemalt!

ICE'l on kasutamata bännimise variant. Valiksin kõige meelsamini selle, ka siis kui mind bännitakse!
Kui ikka enamus ütleb, et ma ajan jama, siis ma võin olla nii ideeline kui tahes, aga tähendab mul pole ikkagi õigus.

[vatson]

Niimoodi tehakse välisfoorumites läbustajatega:

jamija bye bye form communication forum you are banned 4 ever

Probleem ikkagi jääb, et kuidas meie foorumis see "you" identifitseerida. Teeb endale järgmise kasutajanime, võtab ühendust järgmiselt dünaamiliselt IP-lt ja läbustab edasi.

Nii kurb kui see ka ei ole, tegelikku lahendust sellele probleemile minu arusaamist mööda ei ole. On ainult rohkem või vähem töömahukad/aeganõudvad "workaroundid". Alates sellestsamast kasutajanime/IP põhisest bannimisest (suhteliselt vähe töömahukas aga ka väheefektiivne) ja lõpetades sellega et kõik postitused lähevad kõigepealt moderaatorile, kes siis otsustab kas see postitus ilmub või ei ilmu foorumisse (eks katsuge kedagi niisugusesse "auametisse" leida!).

Inimkond on alati sisaldanud ja jääbki alati sisaldama teatud protsenti jobusid. Mõni selline võib sulle tänaval kinga peale soristada, mõni demonstreerib sinu külastatavas foorumis kui toredaid neljatähelisi sõnu ta klaviatuuri peal kirjutada oskab. Need "inimesed" on olemas ja riski et sa nendega kokku trehvad ei ole võimalik 100%-liselt elimineerida. Kes hunti kardab, ärgu metsa mingu.

Varasematest postitustest meeldib mulle kõige rohkem see Joonase ettepanek, et uued liikmed ei saaks pärast liitumist X päeva postitada. See võtaks neil vähemalt tempot maha.

Ent ühe mõtte tahaksin siia veel lisada. Üks efektiivsemaid vahendeid inimese mõjutamiseks on (kas tema enda või lapsevanemate) rahakott. Kui ikka internetiühendus kinni pannakse, küll siis isa käsi ka rihma järele sirutub ja tigekalal pole vaja mobla peilimisega vaeva nähagi.

Sest... kuigi meile tundub et me kõik oleme siin foorumis anonüümsed, ei ole me seda tegelikult enamasti mitte. Koduse ADSL-ühenduse kasutajad kohe kindlasti mitte. Foorumi-serveris piisavat accessi omaval inimesel peaks olema võimalus selgitada välja selle läbustaja ISP ning suhelda temaga. Kui näiteks ISP-ks on Elion, siis nende "Andme- ja kõneside eeskiri" ütleb, et:

5.2.1. Elionil on õigus piirata või peatada Kliendile Teenuse osutamine juhul, kui:
/---/
5.2.1.3. Klient häirib Seadme kasutamisega Telekommunikatsioonivrgu tööd või teisi Teenuse kasutajaid, muuhulgas punktis 5.3.3. kirjeldatud keeldude eiramise teel;
/---/
5.3.3. Klient kohustub mitte kasutama Toodet või Teenust õigusaktidega või heade kommetega vastuolus oleva või muul viisil sobimatu teo tegemiseks või selle propageerimiseks. Samuti kohustub Klient Toodet tarbides hoiduma igasugusest tegevusest, millega kaasneb või võib kaasneda sealhulgas, kuid mitte ainult, alljrgnevate tegude tegemine:
/---/
5.3.3.5. Toodet kasutades elektroonilisel teel mistahes isikutele, sh Internetikeskkonnas toimivates foorumites ja jututubades osalejatele mitteasjakohaste või soovimatute sõnumite saatmine /---/

Kindlasti on analoogilised nõuded olemas ka teistel ISP-del.

Selle kena ideega on jällegi ainult see jama, et kellelgi peab olema aega/viitsimist seda asja ajada.

[tigekala]

Parimates lääne foorumites on nii, et kui sind on korra bännitud siis sa ei saa ka uut kasutajanime tehes sisse. "Foorum" tunneb su lihtsalt ära, et teed seda sama arvuti pealt. Kui teed teise arvuti pealt, siis sealt saad sisse. Aga kodus oma arvuti pealt proovides jälle ei lase, "foorum" tunneb jällegi su bännitud arvuti ära, mis siis et uue kasutajanime ja meiliaadressi oled teinud. Tean seda omast käest. Vaidlesin ühes kohas "tyhmade porodega", sealt bänniti ja tükk aega pärast enam sisse ei saanud, tee nii palju uusi kasutajanimesid ja meiliaadresse kui tahad. Lõpuks ikkagi halastati või lihtsalt aegus see piirang. Usun, et ICE oskaks seletada, kuidas asi tehniliselt toimib.

[kamm]

Kõige kindlam värk oleks küsida registreerimisel @eesti.ee mailiaadressi (http://www.eesti.ee/est/abi_2/eesti.ee/?style=2 ) ja password siis sinna saata. Liikmed on siis teada ainult adminnile, mujal jääb anonüümsus alles.

[kaubik]

Parimates lääne foorumites on nii, et kui sind on korra bännitud siis sa ei saa ka uut kasutajanime tehes sisse. "Foorum" tunneb su lihtsalt ära, et teed seda sama arvuti pealt. Kui teed teise arvuti pealt, siis sealt saad sisse. Aga kodus oma arvuti pealt proovides jälle ei lase, "foorum" tunneb jällegi su bännitud arvuti ära, mis siis et uue kasutajanime ja meiliaadressi oled teinud. Tean seda omast käest. Vaidlesin ühes kohas "tyhmade porodega", sealt bänniti ja tükk aega pärast enam sisse ei saanud, tee nii palju uusi kasutajanimesid ja meiliaadresse kui tahad. Lõpuks ikkagi halastati või lihtsalt aegus see piirang. Usun, et ICE oskaks seletada, kuidas asi tehniliselt toimib.

egas sa ise ka puhas poiss pole siis

[tigekala]

Sa ju ei tea, mille üle ma "tyhmade porodega" vaidlesin ja kellel õigus oli?
Tegelikult bännitigi sõnapaari "tyhmä poro" eest!

Ja sul on jälle "selgem hetk" tekkinud või?
Sa ära mängi tulega, jääd tõsiselt ükskord oma arvutist ilma ja saad armetult peksa ka veel!

[vatson]

Parimates lääne foorumites on nii, et kui sind on korra bännitud siis sa ei saa ka uut kasutajanime tehes sisse. Usun, et ICE oskaks seletada, kuidas asi tehniliselt toimib.

Kõlab nagu cookie. Teadjal inimesel peaks olema suht lihtne sellest mööda hiilida.

[tigekala]

Seegi oleks väike lahendus.

[vatson]

Seegi oleks väike lahendus.

Aga kas sina oled see inimene kes viitsib foorumi tarkvarale vastava funktsionaalsuse programmeerida :-)

Paljude siin väljapakutud lahendustega kipub just see häda olema et phpBB vist lihtsalt ei sisalda vastavaid võimalusi. Ja terve foorumi mingile muule platvormile üleviimine ainult selleks et paarist kaagist lahti saada tundub ka nagu kahuriga varblase laskmine.

[tigekala]

Aga kas sina oled see inimene kes viitsib foorumi tarkvarale vastava funktsionaalsuse programmeerida

Ega minagi ei teadnud seda, et meie foorumi platvorm sellist asja ei toeta.

[ice]

Parimates lääne foorumites on nii, et kui sind on korra bännitud siis sa ei saa ka uut kasutajanime tehes sisse. Usun, et ICE oskaks seletada, kuidas asi tehniliselt toimib.

Kõlab nagu cookie. Teadjal inimesel peaks olema suht lihtne sellest mööda hiilida.

Ma olen kunagi pidanud tegema säärase lahenduse, kus oli vaja tagada ilma otsese isikutuvastuseta korduvate registreerumiste vältimine. Seal oli küll stiimul vähe teine (tasuta mänguraha) ja lõppes see ikkagi sellega, et kõik dünaamilised aadressid bänniti automaagiliselt ja ainult staatilistelt-ip'delt lasti ligi. Ehk siis sisuliselt bänniti ära kõik need aadressid, mis reverse lookup'i peale lahendusid mõne ISP'i dünaamilise aadress-spool'i aadressiks. Lisaks siis veel ajaline piirang samalt IP'lt regamisele + piirang sama nime/emailiga regamisele jne... Aga lukk on looma jaoks. Cookie'dega saab seda teha küll aga kasutajal võivad olla cookie'd keelatud või vähemasti nende kustutamine on jõukohane ka lapsele...

Meil konkreetsel juhul tuleks aga portaali adminnidel võtta välja kodanik kaubpi/trash/magnet/videomakk külastused ja IP'd ning teha tema ISP'ile vastavasisuline märgukiri. ISP selle peale kas lõpetab lepingu ja asi ok või äärmisel juhul saab ISP'i veidi terroriseerida sideameti ja politseiga. Igal juhul on võimalik täiesti seaduslike vahenditega see jama lõpetada.

Kui aga adminnid sellega ei taha/suuda/viitsi tegeleda, siis peaks piisama nendest verbaalsetest lahtisustest + ähvardustest, et selle kodaniku vastu süüteomenetlus algatada. Selle hulka kuulub otseste süüteovahendite erikonfiskeerimine ja ongi rahu majas... Isegi kui ta peaks oma vaimse seisundi tõttu süüdimatuks tunnistatama oleks meie riigi kohtumasina ajakulu juures paar aastakest rahulik siin foorumis...

iCE @ kannatliku meelt soovides

[vatson]

Meil konkreetsel juhul tuleks aga portaali adminnidel võtta välja kodanik kaubpi/trash/magnet/videomakk külastused ja IP'd ning teha tema ISP'ile vastavasisuline märgukiri. ISP selle peale kas lõpetab lepingu ja asi ok või äärmisel juhul saab ISP'i veidi terroriseerida sideameti ja politseiga. Igal juhul on võimalik täiesti seaduslike vahenditega see jama lõpetada.

Meie foorumi spetsiifikat arvestades on vist siiski ka oht (ei tea küll kui reaalne), et lõpetatakse hoopis foorum. Mis muidugi ka lahendab probleemi ;-)

[tigekala]

Ja annategi mingile tattnokale nii lihtsalt alla?

[sniff01]

Kui siin bännimisest jutt on siis kõige kindlam viis selle efektiivseks korraldamiseks on mac aadressi alusel. Lihtsalt vaja teada millistelt aadressidelt bännitav on foorumiga kontakteerunud ning need siis kenast "musta raamatusse" kirja panna.
See useri ja ip põhised on suht mõttetud, sest enamusel kodanikel kodus dünaamiline ip ning userieid saab kas või pika aja peale ette vorpida.
Aga maci kasuks räägib ka see, et kes see ikka viitsib poodi uue võrkari järgi pidevalt lipata, samas on jällegi võimalik vajaliku vidina olemasolu korral kribada maci aadres selliseks nagu pähe tuleb.
Lühidalt ütset ja efektiivset bännimise võimalust ei eksisteeri, parim ehk erinevate kombinatsioonide tulemusena.