FTA (vaba leviga) Eesti DVB-T

[satik]

Scott, need asjad on küll nii. Aga vabandusena selle kohta et vajalikud asjad tegemata jäetakse - see on samaväärne pask kui need artiklid äärte lõikamisest.
Loll jääb lolliks ikka, siin kaasaegne meditsiin ei aita. Kui tolereerida digilevi nagu ta on - puuduvad igasugused võimalused ja takkapihta ka kvaliteet, siis kuidas see tänane loll peaks üldse arenema hakkama? Kui tänane tase vastabki just sellele "average lollile"...
Ja ka nn "advanced user" tunneb end samamoodi lollina, kui pult on paksult nuppe täis ja kasutust leiavad neist ainult viis - power on/off, vol down, vol up, ch down, ch up.

Aga imestada pole ju ka midagi, vaadake kuidas materjal esitatakse - subtiitrid on ju "hardcoded" pildil, heliradasid ei saagi vahetada ... sest kogu see filmimajandus esitatakse ju analoogvideoseadmest! Vaadake mõne filmi lõputiitreid, näete selgelt et peened kirjad lebratavad värviliselt - video kantakse üle komposiitjuhtme, isegi S-Video kaudu oleks pilt parem.
Süüdistada pole peale raha ka kedagi, on ju selge et analoogkoopia ise ja tema näitamisõigus maksavad märksa vähem kui sama materjal digitaalsena.

[roska]

Satik, oled Sa ikka kindel selles, millest räägid? Minuteada pole Eestis enam üheglgi kanalil, mida näiteks DTT kaudu edastatakse analoogväljastust. Enamus materjalist liigub kas digibeetal või üldse failina. Mis puudutab DTT lisavõimalusi, siis see pole edastaja mure, vaid probleem on selles, mida talle antakse. Kui näiteks Fox on otsustanud, et nüüdsest tuleb kõigil nende kanalitel subtiitrid pilti sisse põletada, siis mida edastaja teha saab.

ETV osas võin öelda, et on juba ammu mõeldud sellele, et kasutada sissepõletatud subtiitrite asemel DVB subtiitreid, aga siin saab takistuseks analoogkaabel. DVB subtiitrite mõte oleks selles, et samu saateid saaks ka venekeelsete supakatega edastada, aga analoogis on see võimatu. Kui pandaks kinni ananloogkaabel, hakkaks asjad ka kiiremini liikuma.

[Sculder]

Peamine põhjus miks analoogkaablit käigus soovitakse hoida on ilmselt lihtne "teise vaatajakoha" võimalus (vs. IPTV)

[satik]

Olen kindel selles et selline värviline lebra ümber peene kirja on just tingitud (kehva) analoogväljundi/sisendi kasutamisest. Mis sellega pärast tehakse, kuidas see jõuab Levirasse, milliseid heliradasid või erinevaid subtiitreid see sisaldab pole siis enam oluline - algallikas on analoogmaterjal koos oma "rõõmudega". Sellisel algmaterjalil ei saagi olla kahte helikanalit, puudub võimalus eraldi subtiitrifaili sünkroniseerimiseks. Kuipalju see puudutab just ETV näidatavat, ei oska öelda, kui palju ta ikka vanemad "kassahitte" näitab. Küll aga näitas mingi kanal meil just auhinnatud ja kvaliteedidemodeks kasutatavat filmi Kariibi mere piraatidest ning selle lõputiitrid lebratasid vägevalt. Kui lapse juttu uskuda siis pidada just täna õhtul taas mingit osa näidatama, eks vaadake neid piraate maailma lõpus täna Kanal 2 pealt, filmi lõpust peaks piisama
See "lebra" on nagu vesimärk, mille päritolu saab olla vaid ühene. Videotehnikat tundvatel inimestel sellega seoses küsimusi ei teki.

Analoogkaabel(võrk?) ei tohiks olla mingi takistus - kui kogu riik pandi fakti ette et alates nüüdsest on nii, siis pugeda selle taha et näete meil mõni võrk ei suuda muidu näidata on tegelikult kummaline. Need võrgud ei hakkagi ju ennast enne liigutama kui neid ei panda fakti ette - homsest on subtiitrid pildist eraldi. Küll siis saavad asjad korda. Kisavad, aga teevad - kui tahavad edasi elada oma teenusest. Ja võidavad vaatajad. Nagu tundub, mitte ainult nende kaabelvõrkude omad.

[martinj]

ETV osas võin öelda, et on juba ammu mõeldud sellele, et........... aga siin saab takistuseks analoogkaabel......

Kas mitte analoogis ei saa subtiitreid edastada teleteksti abil ? Ahjaa...meil eesrindlikel ju seda iganenud nähtust enam pole.
Samuti on tänu Nicamile olemas ju mitme audiokanali võimalus.

[kreisi]

ETV osas võin öelda, et on juba ammu mõeldud sellele, et........... aga siin saab takistuseks analoogkaabel......

Kas mitte analoogis ei saa subtiitreid edastada teleteksti abil ? Ahjaa...meil eesrindlikel ju seda iganenud nähtust enam pole.
Samuti on tänu Nicamile olemas ju mitme audiokanali võimalus.

kui isegi oleks tekstitv siis ei oleks sellest kasu kuna need kes tiitreid vajaks ei oskaks neid ette manada.
analoogkaabeltv puhul saab operaator need tiitrid pildile panna, seda tehakse paljude kanalite puhul (yle, viasat, sony, showtime). Lihtsalt operaatori peaks kanaleid topelt sagedustel edastama, et nt eesti ja vene subtiitreid edastada. Nagu aastate eest edastati eri heliribadega kanaleid topelt kuna paljudel klientidel puudus nicam vastuvõtuga teler.

[roska]

Satik, see, kui tiitridel on "tõrvikud taga", siis on kasutatud kulunud peaga analoogbeeta makke. K2 kasutab ilmselt nende vanade filmide puhul oma vanu beetalinte, ostab uued õigused, aga kasutab vanu materjale. Kui välja arvata see, et lint ise on analoog, siis sealt makist edasi on kõik ikka juba täisdigitaalne, tavaliselt SDIs, vahest ka IPs. Aga ka see analoog beeta võimaldab edastada vähemalt kahte stereopaari, seal mingit takistust küll ei tohiks olla.

Analoogvõrkudega on just see mure, et peab kasutama siis kahte analoogkanalit, kuna väljastused on nagunii digitaalsed, siis võib iseenesest anda subtiitreid välja nii teletekstis kui ka DVBs, siin pole enam vahet. Suured tegijad, nagu Elion, Starman ja Viasat tahaksid esimesel võimalusel, et analoogvõrgud välja lülitataks, STV, Telset ja teised väiksed on sellele jälle väga vastu.

[satik]

Ma vist salvestan need lõputiitrid ära, siis teen lisaks analoog sisendiga DVD pealt capture nii komposiidina kui s-videos ja näis milline vahe neil on. Kui muud ei näe siis vähemalt saab aimu millise tasemega need K2 beetamakid on
Topelt stereopaaril pole meie tingimustes tegelikult mingit rolli, meil ju pealeloetud variandid õnneks popid pole. Ja ostetud õigused sisaldavad ka kindlasti vaid originaalheli, mõnel juhul isegi vaid monos esitamise õigust.
Topelt helil on mõte vaid siis kui tegu Eurovisiooni tüüpi otsesaadetega, kus siis oleks võimalik õiget ja puutumata heli valida selle asemel et keegi kirjeldab pidevalt lauljate suu liigutusi...

Väikeste analoogvõrkude nahas ei tahaks olla kuid pooldan siiski resoluutset lähenemist - enamik riigis elavatest vaatajatest olid vastu analooglevi kadumisele, kuid keda huvitas... nüüd on mõned väiksed võrgud, keda ollakse nõus poputama nagu sitta pilpa peal! Olukorras kus nende vaatajatel on siiski ilmselt suures osas juba moodsad DVB võimelised telerid.

Teema on küll DVB-T ehk televisiooni päralt, kuid hetkel vist sobivaim koht kus käia välja idee et ka meie avalikke raadioprogramme võiks ju DVB kaudu üle kanda. Pildiks mingi sobiva kujundusega staatiline pilt ning erinevad helikanalid siis vastavalt raadiokanaliteks, 192kbps mp2 kujul. Vabalevis peaks ju ruumi selleks olema, mux hoitakse käigus nagunii.
Mida arvate?

[rimas]

Teema on küll DVB-T ehk televisiooni päralt, kuid hetkel vist sobivaim koht kus käia välja idee et ka meie avalikke raadioprogramme võiks ju DVB kaudu üle kanda. Pildiks mingi sobiva kujundusega staatiline pilt ning erinevad helikanalid siis vastavalt raadiokanaliteks, 192kbps mp2 kujul. Vabalevis peaks ju ruumi selleks olema, mux hoitakse käigus nagunii.
Mida arvate?

Väga toetan. Oleks tõesti tore.

[kreisi]

hea idee millest on ka juttu olnud kuid see on liskulu. kaablites operaatorid levitavad omal algatusel nii analoogis kui dvb-c s raadikanaleid. DVB-T tuleks täielikult jaamadel endil kinni maksta. Praegu eetrisse minevate ERR raadiote ülekanderiba on 256 v.a klassika mis on 386. plaan tõsta teised raadiod ka klassika tasemele. DVB-Tsse suunamine sõltub rahalistest võimalustest ehk siis sel aastal eelarve sama mis eelmisel...

[smr]

Olukorras kus nende vaatajatel on siiski ilmselt suures osas juba moodsad DVB võimelised telerid.

Sügavalt kahtlen. Üldjuhul on telekas natukene pikema vinnaga kaup, kui 3 või 4 aastat, mis meil vastavad DVB võimelised telekad müügis on olnud.

Teema on küll DVB-T ehk televisiooni päralt, kuid hetkel vist sobivaim koht kus käia välja idee et ka meie avalikke raadioprogramme võiks ju DVB kaudu üle kanda.

Hetkel ei leia viidet ülesse, kuid meie Pealinnas küpseb idee ka raadiod üle viia digisse. St sama jant, nagu telelevi puhul, tuleb ka raadiotega läbi elada.

[kreisi]

Hetkel ei leia viidet ülesse, kuid meie Pealinnas küpseb idee ka raadiod üle viia digisse. St sama jant, nagu telelevi puhul, tuleb ka raadiotega läbi elada.

Ei ole sellist asja küll arutusel olnud. Fm kui selline ei kao niipea, nn digiraadio ehk DAP oli vahepeal katsetusel kuid see suri ka kohe.

[satik]

Arvestades et DAB kuni 2006 aastani oli mp3 koodekil põhinev siis jumal tänatud et...ta surnud on
DVB-T levi ju ideeliselt peaks täna juba igale poole jõudma, muxis ühe kanali ohverdamine raadiotele oleks tegelikult hetkeolukorras kiireim ja odavaim viis selline liigutus ära teha. Statsionaarsed kuulajad oleksid juba täna valmis kuulama, tehnika selleks kohe valmis.

Millise bitratega Elion kohalikke raadioid edastab? Meeldiv on et seda tehakse 48kHz sämplimissagedusel. Muid võimalusi kahjuks uurida pole võimalik olnud.

Norras, Saksas, Prantsusmaal ja mujal arendatakse digiraadio ülesandes nähtust nimega T-DMB, kus heli võib olla saadetud kas AAC või mp2 formaadis ning ka video võimalus on olemas, AVC formaadis - seega on tegu sisuliselt meie praeguse DVB-T mobiilse analoogiga, konkurendiga DVB-H jaoks.

[Zuumbox]

Paranda mind, kui eksin aga kas DVB-H praeguseks mitte juba ajaloo kolikambrisse pole sattunud?

[kokku123]

Arvestades et DAB kuni 2006 aastani oli mp3 koodekil põhinev siis jumal tänatud et...ta surnud on

Mis ta siis olema oleks pidanud? veel kehvem mp2? (aga tegelikult kas ei olnud mitte mp2?)
Trükiviga?

Millise bitratega Elion kohalikke raadioid edastab? Meeldiv on et seda tehakse 48kHz sämplimissagedusel. Muid võimalusi kahjuks uurida pole võimalik olnud.

192 - 320 kbps. Enamus 256 Kbps (mp2 )

EDIT: kindlasti tuleb ka see aeg kui EU ütleb et davai, selleks kuupäevaks terves liidus DAB ja FM peab olema kadunud.