Antennid (-süsteemid) kaugvastuvõtuks

[kaitz]

Ehk AL ... või AP... seeria
Näiteks AL 24-1 või AP 428

kasuta parem AD20 võimu, tegemist väikese müraga UHF diapasooni eelvõimendiga.
AP seeria võimud kasutusel ikka rohkem kaablivõrgus.

[freeman]

Eks iga võimendi ikka oma suunitlusega ehk midagi lihtsamat ja odavamat
mida ka ise olen kasutanud AD10 + AL .. saad oma masinavärkki ühendada ja mõne tüüneri veel lisakski panna. ka AD 20 pole paha tegelikkuses AD10 ehk ettem AL kasutasin ise 24...

[andrs]

Asukoht Vääna-Viti (vääna-Jõesuu).
suund Fiskarsile NW 33.5 kraadi
suund Espoole NO 14.5 kraadi
suund Tallinnale NO 81 kraadi
Suunad on mõõdetud kaardilt [/url http://www.rantelon.ee/est/docs/digi-tv-soomest.pdf]
Antenniks Tallinna suunal: Telves 75Pro [/url http://staff.ttu.ee/~alahe/minu_antenn.html ]
Antennideks suunal Fiskars (Espoo)
2 antenni Triax 100 21-69 vahekaugusega 363 mm
(kasutatud valemit teise saatja mõju vähendamiseks [/url http://www.rantelon.ee/est/docs/digi-tv-soomest.pdf ]
(interferents?) sagedus 562 MHz ja nurk 33.5 kraadi (Fiskarsi ja Espoo vahe)
Digibox: Starmani ZoomTV : Vabad kanalid (ei ole Starmani klient seega juurdepääs kanalitele 59 ja 64 keelatud. Kui hakkan kliendils, siis Starman oma kontorist avab juurdepääsu nendele kanalitele).
KUI SUUNATUD TALLINNALE
45 kanal S:92% ja Q:100%,
59 kanal S:26% ja Q:0%,
64 kanal S:28% ja Q:0%,
42 kanal ?? S:36% ja Q:5%.
Fiskarsi suunal anennide lisamisel (Ranteloni AV72)
45 kanal S: 80% Q: 0-20% (katkeb vahepeal.)
Analoogi 28 kanalil TV3 signaalil häire.
Espoo:
[url http://www.digitv.fi/binary.asp?path=1;8224;4609;4697 ]
Fiskars:
[url http://www.digitv.fi/binary.asp?path=1;8224;4609;4610]

Algaja
[/url][/code]

[mart]

Antennideks suunal Fiskars (Espoo)
2 antenni Triax 100 21-69 vahekaugusega 363 mm
(kasutatud valemit teise saatja mõju vähendamiseks [/url http://www.rantelon.ee/est/docs/digi-tv-soomest.pdf ]
(interferents?) sagedus 562 MHz ja nurk 33.5 kraadi (Fiskarsi ja Espoo vahe) /quote]
Kuidas on kahe paralleelse antenni signaalid liidetud?

rs"] KUI SUUNATUD TALLINNALE
45 kanal S:92% ja Q:100%,
59 kanal S:26% ja Q:0%,
64 kanal S:28% ja Q:0%,
42 kanal ?? S:36% ja Q:5%.

Kumb antenn - Triax või Televes? Kas võimendiga või ilma? Millisega? Uskumatult kehv tulemus selle asukoha kohta.

Fiskarsi suunal anennide lisamisel]

Lisatud millele? Kuidas?

(Ranteloni AV72)
45 kanal S: 80% Q: 0-20% (katkeb vahepeal.)

Kui Soome 44 ja 46 on ülevõimendatud, siis segab 45-ndat.

Analoogi 28 kanalil TV3 signaalil häire.

Missugune häire? Lumesaju sarnane? Triibud?
Kuidas Soomed tulid?

[andrs]

Esmalt suunasin ühe Triax 100 Fiskarsi suunale http://www.digitv.fi/binary.asp?path=1;8224;4609;4610
Kanal 32 562MHz -- Vabad kanalid. S: 30% Q: 0-7%. Antenni keeramisel Espoole need näitajad jäid samaks. Üleelmisel laupäeval pool päeva olid Soome vabad kanalid näha
S:50% Q: 21%. Siis kadusid ära ja rokem pole Soome digi näinud. Panin teie Triax 100 arvates, et võibolla segab Espoo. Tulemused jäid samaks. Katsetasin Ranteloni AD20 ja Ranteloni AV72 S:90% Q: 1, 3. 5, 7, 0% Q üle 7% ei tõuse. Antenni aeglasel pööranisel Espoo suunale näitajad jäävad samaks. Antenni lahti ühendamisel muutub nulliks, kuid suunast peaaegu ei sõltu. Ega Zoomboxil viga küljes pole. Peab proovima. Lasen sellel, kellel Zoombox Soomel töötab proovida.
Tallinna TV3-el oli sädelemine. Proovisin Ranteloni 28 kanali tõkkefiltrit. Enne võimendeid ei aidanud. Pärast võimendeid 28 kanali tõkkefiltrit pannes TV3 sädelemine kadus.
ETV signaal nõrgenes ja Q: lanes 0-20%. Soome suunalise antenni välja lülitamisel ETV S:98, Q:100.
Mast asub nõlva peal. Nõlva alt kõrgus ~14m. Ei usu, et antenni kõrgemale panemine aitab.

[elit]

andrs

Uskumatult kehvad tulemused. Lugedes kirjutatut, saab üht-teist järeldada ja soovitada. Oleks vaja ka selgust mõnedes küsimustes.

1. Zuumbox on korras.

2. Antennisüsteem on väga keeruline, momendil mittepraktiline ja suure ülevõimendusega.

3. Kui palju üle merepinna on konkreetne vastuvõtukoht? Ega soome suundadel pole ees takistusi?

4. Soovitatav on eraldada Levira ja Digita vastuvõtu süsteemid ja mitte püüda suruda neid ühte fiidrisse (kaablisse), kasutades ka eraldi võime (kui võim Tallinna suunal üldse vajalik on). Kas Kloostrimetsa mast on nähtav?

5. Kas soome antennid (Triaxid) asuvad ühes tasapinnas või eri kõrgustel?
Kas ja kuidas saab antennide paigutust muuta. Kaks antenni peavad olema rangelt paralleelsed (st. elementide kandetorud peavad olema ristküliku [mitte rombi!] vastaskülgedeks). Kui kõrgel on antenn(id) poomist?

6. Jäi kuidagi ebaselgeks kus ja millal võime kasutati.

7. Q 0...7% näitab puhta kasuliku signaali sisulist puudumist (mis põhjustel, see on juba teine küsimus). Siis võim ei aita.

8. Mille abil antennide signaalid on liidetud ja kas kaablilõigud on ikka ühepikkused?

Kui selline antennisüsteem on ise kokku pandud, siis ei saa tegemist olla algajaga.

[andrs]

Uskumatult kehvad tulemused. Lugedes kirjutatut, saab üht-teist järeldada ja soovitada. Oleks vaja ka selgust mõnedes küsimustes.

1. Zuumbox on korras. -- Ei tea ühe poole päeva näitas Fiskarsi 32-te

2. Antennisüsteem on väga keeruline, momendil mittepraktiline ja suure ülevõimendusega. --- Varem kasutatud atennisüsteem oli selline : http://staff.ttu.ee/~alahe/minu_antenn.html , antenniekspert ütles et on leviauk ja TV1 (eesti) ei näita. Joonisel olnud süsteemiga näitas suurepäraselt.

3. Kui palju üle merepinna on konkreetne vastuvõtukoht? Ega soome suundadel pole ees takistusi? --- Ei oska öelda. Ei tea kuidas peaks mõõtma. Asun Vääna-Vitil liivakivi nõlval (allapoolejääb 6 m). Tallinna poole jääb kõrge paekivi nõlv. Fiskarsi suunal kindlasti ei jää takistusi ette. Raneloni plaanilt http://staff.ttu.ee/~alahe/out/EspoTallinn4.png oletan, et ka Espoo suunal midagi ette ei jää. Analoog (Iskra antenn vt. http://staff.ttu.ee/~alahe/minu_antenn.html ) MTV3 suurepärane. Nelosel oli vahel lumesadu).

4. Soovitatav on eraldada Levira ja Digita vastuvõtu süsteemid ja mitte püüda suruda neid ühte fiidrisse (kaablisse), kasutades ka eraldi võime (kui võim Tallinna suunal üldse vajalik on). Kas Kloostrimetsa mast on nähtav? -- Olen neid lahutanud Tallinna ETV-le mõjub hästi. Kloostrimetsa mast ei ole nähtav. Tallinna suunale jääb ette kõrge paekallas. Selleks (TV1 varem oli selline saatja) kasutasin Telves 75Pro 19dB (vanasti oli seeilma võimendita ja päris odav).

5. Kas soome antennid (Triaxid) asuvad ühes tasapinnas või eri kõrgustel?
Kas ja kuidas saab antennide paigutust muuta. Kaks antenni peavad olema rangelt paralleelsed (st. elementide kandetorud peavad olema ristküliku [mitte rombi!] vastaskülgedeks). Kui kõrgel on antenn(id) poomist? --- Antenni mastiga parallelselt on kaks toru, mille otsa on kinnitatud Triaxid (Triaxi torude vahe on 363 mm). Mastist on esimene toru eemal 250mm teine toru 250+363mm (selle "kaadelvärgi" vist peab varsti maha võtma - ei tööta). Kuna Triaxi "saba" laius on 50 cm ja kõrgus ~60 cm, siis antennid asuvad erineval kõrgusel vahega ~60 cm. Antenni kaablid on millimeetri pealt ühepikkused. Omavahel on nad ühendatud Triax stacking filters 721/UHF vt http://www.triax.com/upload/gb-stacknin ... tennas.pdf . Antennide parallelsust vaatan silmaga.


6. Jäi kuidagi ebaselgeks kus ja millal võime kasutati. Digi ETV olen lasknud läbi vanade KML'i võimendite (vt http://staff.ttu.ee/~alahe/minu_antenn.html ) Soome analoogi sisendeid on seal nüüd tühjad. Siis ühendan ETV lahti ja lasen Fiskarsil tulla. Võimendiks (siis kui nägin kanal 32 562MHz ) oli Ranteloni AD20. Ilma selleta oli Q:0 Võimendiga Q:5-7%. AV72 lisamine ei anna Q:-le midagi juurde.

7. Q 0...7% näitab puhta kasuliku signaali sisulist puudumist (mis põhjustel, see on juba teine küsimus). Siis võim ei aita. -- Signaal siis puudub. Ka antenni suuna muutmisel see Q:0-7% ei muutu.

8. Mille abil antennide signaalid on liidetud ja kas kaablilõigud on ikka ühepikkused? ---
Omavahel on nad ühendatud Triax stacking filters 721/UHF vt http://www.triax.com/upload/gb-stacknin ... tennas.pdf . On ühepikkused millimeetri täpsusega.

Kui selline antennisüsteem on ise kokkupandud, siis ei saa olla tegemist algajaga.
Olen hariduselt ehitusinsener. Ka sateliidilt Astra ja Hotbird õnnestus hea pilt kätte saada ( http://staff.ttu.ee/~alahe/minu_STV_antenn.html ).Kõik on vabad kanalid. See mida olen proovinud - nimetan pusimiseks.
Seekord vist ei suuda midagi välja mõelda. Kui teaks kas antenni masti kõrguse suurendamine aitaks. Kui palju peab kõrgemale tõstma?
Soome levi on nõrk:
Fiskars: http://www.digitv.fi/binary.asp?path=1;8224;4609;4610
Espoo: http://www.digitv.fi/binary.asp?path=1;8224;4609;4697

[faas]

Andrs sa kirjutad muutkui Q ja Q mis S on.Ma elan küll teispool Tallinnat Jõelähtmel katusel n.õ. 100 Triax vahel av 63 ja signaalid Espolt lähes 100% nii S kui Q.Praegult pole probleeme Q stabiilne iga päev.Tundub sul midagi sassis seal proovi kaabel antennile otse taha juhe aknast tuppa mis siis näitab(endal erilist S ja Q langust polnud)kui jubisin suvel ülelevi ajal antennidega.Antenn suunatud käsitsi üks mees toas,teine katusel tehnikat kasutades silma järgi tundub veits ida poole nihutatud Espost.Andis parema tulemuse kui Espolt Q tuksi läks siis Lahtilt pilt ees ülelevi ajal(selge ilmaga suvel päeval)Proovi ühe antenniga,teised võimalikult kaugele ajutiselt viia.

[andrs]

Millega võtate vastu soome digiTV-d? Kas ZoomTV-ga? Kas olete Starmani klient?

[faas]

2 tüünerit kodu üks finlux teine zoom-box mõlemal signaal sama.Olen starmani klient.

[elit]

Zuumox on korras, sest on võimeline näitama ETV-d ülikõrgete näitajatega.

Asukoha kõrgust (elevatsiooni) saab määrata Google Earth`i abil. Võiksin seda ise teha, kuid ei tea täpset asukohta kaardil. Kõrguste kõikumine selles piirkonnas on väga suur.

Kindlasti aitab antenni(de) tõstmine. Foorumist on läbijooksnud inff, et Tabasalus näeb Fiskarsit ka ilma võimuta. Kui suur on kohtade kõrguste
vahe siis? Arvan (ei väida kindlalt!), et vastuvõtuks peaks asukoht (antenni kõrgus) olema rohkem kui 30 m üle merepinna.

Kui E45 tuleb AV72 abil, siis E59 ja E64 ei pruugi tulla, kuna võim on selektiivne.

Proovi faas`i soovitust.

[andrs]

Soome kanalid on 32, 44 ja 46 (Fiskars ja Espoo) ainult nende vaatamiseks kasutan võimendit AV72 (korraks nägin 32-te).
Eesti kanalite 45, 59 ja 64 vaatamiseks ei kasuta võimendit AV72.
Eesti kanalite 59 ja 64 vaatamiseks peab olema Starmani klient.
Starmanist öeldi, et kui kliendiks astute, siis võimaldavad nemad neid
kanaleid vaadata. Nii on Zoombox Starmani digibox.
Mina ostsin selle omale ja ei ole klient. Nii näen ainult
ETV s:98% ja Q: 100% - ETV on ainuke mida ma Starmani Zoombox'iga näen.

Esitasin Küsimue Starmanile:
Küsimus:Kas on võimalik näha Fiskarsit (32, 44,46) Vääna.Jõesuus? Zoombox + Triax 100 + Ranteloni võimendi??
Vastus Starmanilt:
Täname Teid pöördumise eest!
Teie poolt soovitud piirkonnas ZUUMtv levib. Liitumiseks palume pöörduda: ....

Mina arvan, et põhjuseks on nõrk signaal Fiskarsist.

[faas]

Andrs tegin siin igavusest väikse uuringu.Mux E soomest Espoolt 53 kanal Fiskars 58 .ei tohiks segada S ega Q nendelt muxsidelt .Soovitus siis selline,antenn võimalikult lühikese kaabliga tüünerile taha ja keegi abiline katusele suunama antenni,vaata milliselt kanalilt tuleb tugevam signaal kas 53 või 58 ja mida näitab Q.Pilti sealt ei näe vähemalt R-kioski kaart ei ava minul.Ja AutoRoute 2007 järgi peaks meie kaugused saatjast olema suht samad st. signaal peaks olema samas suurus järgus.S100%Q uitab 80-100% vahel. Jõudu.

[mart]

Esitasin Küsimue Starmanile:
Küsimus:Kas on võimalik näha Fiskarsit (32, 44,46) Vääna.Jõesuus? Zoombox + Triax 100 + Ranteloni võimendi??
Vastus Starmanilt:
Täname Teid pöördumise eest!
Teie poolt soovitud piirkonnas ZUUMtv levib. Liitumiseks palume pöörduda: .....

Imelik oleks ka teistsugust vastust saada. See on nende äri ja nad ei pea olema huvitatud õpetuse jagamisest, kuidas ilma neile maksmata omadega toime tulla.

Mina arvan, et põhjuseks on nõrk signaal Fiskarsist.

Arvan, et mõistlik oleks unustada see Fiskars (ta muidugi ei lase ennast unustada häirete tõttu Espoost vastuvõtule ülilevi ajal ) ja keskenduda vastuvõtule Espoost. Espoo mast on kõrgem ja saatjate võimsused suuremad. Minul Rannamõisas (kõigest mõni km Sinu asukohast!) ei ole veel kordagi õnnestunud kätte saada mux E kanalil 58 (Fiskars), 53 (Espoo) tuleb küll, aga tugevate häiretega, analoog tuli Fiskarsist alati lumesajusena, Espoo oli täiesti selge.

[mart]

S:50% Q: 21%. Siis kadusid ära ja rokem pole Soome digi näinud. Panin teie Triax 100 arvates, et võibolla segab Espoo. Tulemused jäid samaks. Katsetasin Ranteloni AD20 ja Ranteloni AV72 S:90% Q: 1, 3. 5, 7, 0% Q üle 7% ei tõuse. Antenni aeglasel pööranisel Espoo suunale näitajad jäävad samaks. Antenni lahti ühendamisel muutub nulliks, kuid suunast peaaegu ei sõltu.

Sel juhul ma ei oska küll muud pakkuda, kui et vastuvõtusuunal on mingi objekt ees ja Sa näed ümberringi igasugu peegeldusi, aga mitte otsesignaali.

Tallinna TV3-el oli sädelemine. Proovisin Ranteloni 28 kanali tõkkefiltrit. Enne võimendeid ei aidanud. Pärast võimendeid 28 kanali tõkkefiltrit pannes TV3 sädelemine kadus.

Kui see oli tõepoolest sädelemine (kaootilised valged täpid, tihti sabad järel), siis järelikult tõepoolest midagi sädeles! Sellisel juhul ei ole digi vastuvõtt praktiliselt võimalik. Ülevõimendus ei tekita sädelemist, need nähtused on hoopis teistsugused: ristmodulatsioon (teine kanal tuleb selga), pildid neil sagedustel, kus neid olema ei peaks jne.

ETV signaal nõrgenes ja Q: lanes 0-20%. Soome suunalise antenni välja lülitamisel ETV S:98, Q:100.

Eesti ja Soome digisignaalide liitmine on lootusetu üritus, sellega ei ole mõtet tegeleda. Kui õnnestub Soome poole keeratud antenniga Eesti kätte saada, siis on OK.