FTA (vaba leviga) Eesti DVB-T

Foorum terrestiaalse digi-tv teemadel
Vasta
Kasutaja avatar
Carat_EST
Digivanake
Postitusi: 1332
Liitunud: 00:07, 06 Juul 2008
Asukoht: Ida-Harjumaa

Re: FTA (vaba leviga) Eesti DVB-T

Postitus Postitas Carat_EST »

mønster kirjutas:50Hz ülerealaotus võeti kunagi ammu tv-standardina kasutusele, kuna progressiivse 50Hz kasutamisel oleks lainealasse kanaleid palju vähem mahtunud ja progressiivse 25Hz pildi vilkumise näeb silm ära. praegusel ajal on olukord muutunud
See pole päris õige jutt. 50Hz on kaadrilaotuse sagedus (Ameerikas 60Hz)! Ülerealaotus tekib kuna edastatakse poolkaadreid, st kordamööda terve pildi paaris ja paaritud read. Täielik progressiivne laotus sellisel süsteemil oleks 100Hz ja seepärast hakatigi tegema neid vähem silmi väsitavaid 100Hz telereid.
Sagedusriba laius on üks põhjus. Teine põhjus oli omaaegsete (nii mustvalgete kui ka värviliste) kineskoopide heledus (täpsemalt eredus) ehk pigem selle puudumine.
Enamik kinofilme on maailmas siiamaani 24Hz (Nb! 24 kaadrit sekundis) täiskaadrilaotusega! Kuid kinos me seda vilkumist (ka vanasti) eriti ei tähelda(nud). Seda seetõttu et pimedas kinosaalis töötav võimas projektor pimestab inimese silmad ära just nii pikaks ajaks kui vaja ehk seniks kui uus kaader täielikult ekraanile jõuab (ja me koguni ei märka et selleks ajahetkeks mil üle ekraani peaks libisema kaadrite eraldusjoon suletakse kogu projektori valgusvihk hoopis).
Vanad kineskoobid sellist valgusviljakust toota ei suutnud. Samuti ei saanud teha ka nii pika järelheledusega kineskoope sest see oleks olnud liiga kallis ja siis oleks kõikvõimalikel liikuvatel objektidel ekraanil "sabad taga" olnud (just seda nähtust kasutati näiteks eesmärgipäraselt vanadel radariekraanidel).
mønster
DigiTVfänn
Postitusi: 560
Liitunud: 10:15, 14 Jaan 2008

Re: FTA (vaba leviga) Eesti DVB-T

Postitus Postitas mønster »

Carat_EST kirjutas:
mønster kirjutas:50Hz ülerealaotus võeti kunagi ammu tv-standardina kasutusele, kuna progressiivse 50Hz kasutamisel oleks lainealasse kanaleid palju vähem mahtunud ja progressiivse 25Hz pildi vilkumise näeb silm ära. praegusel ajal on olukord muutunud
Enamik kinofilme on maailmas siiamaani 24Hz (Nb! 24 kaadrit sekundis) täiskaadrilaotusega! Kuid kinos me seda vilkumist (ka vanasti) eriti ei tähelda(nud). Seda seetõttu et pimedas kinosaalis töötav võimas projektor pimestab inimese silmad ära just nii pikaks ajaks kui vaja ehk seniks kui uus kaader täielikult ekraanile jõuab (ja me koguni ei märka et selleks ajahetkeks mil üle ekraani peaks libisema kaadrite eraldusjoon suletakse kogu projektori valgusvihk hoopis).
Vanad kineskoobid sellist valgusviljakust toota ei suutnud. Samuti ei saanud teha ka nii pika järelheledusega kineskoope sest see oleks olnud liiga kallis ja siis oleks kõikvõimalikel liikuvatel objektidel ekraanil "sabad taga" olnud (just seda nähtust kasutati näiteks eesmärgipäraselt vanadel radariekraanidel).
kinofilme näidatakse kinos 48 kaadrit sekundis (vähemalt vanasti tegelt isegi võrgusagedusega - 50 kaadrit/s, aga see pole antud juhul oluline). filmilindil on tõesti 24 kaadrit sekundi kohta, aga iga kaadrit valgustatakse 2 korda ja just selle tõttu, et 24Hz vilkumist inimsilm tajub. projektori võimsusega või kineskoobi valgusviljakusega pole siin midagi pistmist.
Kasutaja avatar
Zuumbox
Digivanake
Postitusi: 2070
Liitunud: 11:54, 20 Jaan 2008
Asukoht: Saue

Re: FTA (vaba leviga) Eesti DVB-T

Postitus Postitas Zuumbox »

Carat_EST kirjutas:Ülerealaotus tekib kuna edastatakse poolkaadreid, st kordamööda terve pildi paaris ja paaritud read. Täielik progressiivne laotus sellisel süsteemil oleks 100Hz
Pisut panid ikka mööda. Kui televisioonistandardi ülerealaotusega kaadrisagedus on 50Hz, siis täiskaadrisagedus (progressive) tuleb mitte 100 vaid 25Hz.
DVB-T, DVB-T2: Golden Media Mania 3 HD & Sony32W4000; antenn 21...69 17dB, kõrgus 45+11 m; võimendi AD20-1,9/AMT; suund Espoo
Kasutaja avatar
faas
Moderaator
Postitusi: 4346
Liitunud: 03:00, 01 Jaan 1970
Asukoht: Jõelähtme.Rebala

Re: FTA (vaba leviga) Eesti DVB-T

Postitus Postitas faas »

Kõik on kinni seadmetes(softis) mis skaleerivad kas siis ülesse või alla :) Ja kuidas suudavad toime tulla ja ka paneelides mis näitavad pilti.Üldiselt mida parem telekas ja parem pildi prose seda vähem vajab aitamist ja mida viletsam seda rohkem.Sama kah tuuneritel mõni teeb s...t saia mõni ei tee sepikut kah.
Kasutaja avatar
kalvis
DigiTVfänn
Postitusi: 500
Liitunud: 11:26, 13 Jaan 2008

Re: FTA (vaba leviga) Eesti DVB-T

Postitus Postitas kalvis »

Monster: loomulikult ma tean miks omalajal võeti kasutusele ülerealaotus ja selle eeliseid. Kuid tänapäeval peaks tehnika ju vingem olema, kuid ikka on salvestusmeedial (käsikaamerad) kasutusel ülerealaotus. Vot selles ongi minu kui huvilise point - võiks ju minna progresiivi kasvõi 50 Hz, kuid vot niisama lihtsalt ei pakuta. Ootan põnevusega, millal ilmuvad laiatarbe HD käsikaamerad, fotokad ja kõik see mu imedigitehnika aga ei jäksa oodata, enne suren vist vanadusse.
Samas on salvestustehnikal teinegi barjäär - kui salvestustehnika on reeglina interlaces siis töötlusseadmed vaid progressiivis. Korralikku interlace töötlussofti on paganama raske hankida.
Kasutaja avatar
kokku123
Digivanake
Postitusi: 1698
Liitunud: 03:00, 12 Juul 2006
Asukoht: Euroopa

Re: FTA (vaba leviga) Eesti DVB-T

Postitus Postitas kokku123 »

Ehk siis teeme väikese arvutuse: keskmine film kestab 90 minutit, st euroopas saab filmi vaadata 3,5min ehk 210 sekundit kiiremini kui ameerikas. Kui iga eurooplane vaatab keskmiselt 1 filmi nädalas ja meid on ca 300M, siis taolise meelevaldse arvutusega saame, et Euroopa võidab 100 000 tundi aega puhtalt filme vaadates.
renqest
Entusiast
Postitusi: 411
Liitunud: 12:12, 08 Aug 2008
Asukoht: Rae küla

Re: FTA (vaba leviga) Eesti DVB-T

Postitus Postitas renqest »

:lol:


Ma arvan, et aeg on sama (vä. siis igasugused lõigatud versioonidel) nii siin kui sealpool lompi, lihtsalt ühelpool näidatakse rohkem kaadreid kui teiselpool :mrgreen:
Kasutaja avatar
Plinn
Entusiast
Postitusi: 379
Liitunud: 02:00, 08 Nov 2007
Asukoht: Tartu

Re: FTA (vaba leviga) Eesti DVB-T

Postitus Postitas Plinn »

:) ... et siis juured lähevad kuhugi kauuuugele ajalukku.. :roll: Liikuvate piltide tekkimise ajalukku üldse.
Erinevad mõõtmis- ja loendamissüsteemid jm "pisipõhjused".
Kus oli meetermõõdustik, kus tollmõõdud. Kus loeti asju kümnekaupa ja kus tosinate kaupa...
Tervitused trumpistadele ja muudele kodumaistele Kremli käpikutele: https://www.youtube.com/watch?v=EPZ8hdxc9UI&app=desktop
mønster
DigiTVfänn
Postitusi: 560
Liitunud: 10:15, 14 Jaan 2008

Re: FTA (vaba leviga) Eesti DVB-T

Postitus Postitas mønster »

kalvis kirjutas:Monster: loomulikult ma tean miks omalajal võeti kasutusele ülerealaotus ja selle eeliseid. Kuid tänapäeval peaks tehnika ju vingem olema, kuid ikka on salvestusmeedial (käsikaamerad) kasutusel ülerealaotus. Vot selles ongi minu kui huvilise point - võiks ju minna progresiivi kasvõi 50 Hz, kuid vot niisama lihtsalt ei pakuta. Ootan põnevusega, millal ilmuvad laiatarbe HD käsikaamerad, fotokad ja kõik see mu imedigitehnika aga ei jäksa oodata, enne suren vist vanadusse.
Samas on salvestustehnikal teinegi barjäär - kui salvestustehnika on reeglina interlaces siis töötlusseadmed vaid progressiivis. Korralikku interlace töötlussofti on paganama raske hankida.
keegi ei saanud nüüd teisest aru - mina kirjutasin eelnevalt, et progressiivi kasutavad laiatarbe hd-käsikaamerad on täiesti olemas ja mulgi sihuke kodus.
Kasutaja avatar
raivo
Digivanake
Postitusi: 1945
Liitunud: 03:00, 19 Juun 2007
Asukoht: Raplamaa

Re: FTA (vaba leviga) Eesti DVB-T

Postitus Postitas raivo »

elit kirjutas:Jälgi aga S ja Q nagu renee juhtis tähelepanu.
Q käibki hetkeliselt nulli.Normaalselt on aga 100/95-100.Kui rõdul olevale antennile on võimalikud segajad mobiil, elion jne, siis katusel olevale 100 elemendilisele korralikule (uuele) antennile on väga raske leida põhjust, miks sellega ka pilt hangub.Ilma võimendita rõdult aga ei saa.45 kanal Q 30-40,59 kanal Q 0 -15,64 kanal Q 20-30.Nagu juba kirjutasin, maja omast tuleb läbi ainult 45 kanal ja see on 100/95-100.
Toroidal T90 39E <---> 5W, Amiko Viper 4K, Drembox 920HD, LG UHD OLED 55" ja LCD UHD 75"
Kasutaja avatar
Carat_EST
Digivanake
Postitusi: 1332
Liitunud: 00:07, 06 Juul 2008
Asukoht: Ida-Harjumaa

Re: FTA (vaba leviga) Eesti DVB-T

Postitus Postitas Carat_EST »

Levira on ära uuendanud oma prorammide tabeli:
http://www.levira.ee/programm.pdf
(Levira DTT programmid 01.09.08.xls)

Kui eelmisega (04.08.2008) võrrelda on muutunud ETV audio 256->160 ja HDtest ETV on Mux 4 pealt kadunud.

Parandasin ära. Arusaamatu miks selline link tekkis...
Viimati muutis Carat_EST, 12:45, 02 Sept 2008, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Zuumbox
Digivanake
Postitusi: 2070
Liitunud: 11:54, 20 Jaan 2008
Asukoht: Saue

Re: FTA (vaba leviga) Eesti DVB-T

Postitus Postitas Zuumbox »

Sinu toodud URL on kuidagi mööda... Ette tuleb digi-tv leht teatega "Soovitud postitust ei eksisteeri." :roll:
DVB-T, DVB-T2: Golden Media Mania 3 HD & Sony32W4000; antenn 21...69 17dB, kõrgus 45+11 m; võimendi AD20-1,9/AMT; suund Espoo
Kasutaja avatar
vahur24
Edasijõudnu
Postitusi: 59
Liitunud: 02:00, 13 Dets 2006
Asukoht: Tallinn

Re: FTA (vaba leviga) Eesti DVB-T

Postitus Postitas vahur24 »

renqest
Entusiast
Postitusi: 411
Liitunud: 12:12, 08 Aug 2008
Asukoht: Rae küla

Re: FTA (vaba leviga) Eesti DVB-T

Postitus Postitas renqest »

Kas ainult mul ei tule Melody Zen HD või on see üldiselt? 42. kanalil (või kuidas oleks neid õigem nimetada :oops: ) S:1 Q:0 ZbHD-ga (Zuumbox 1 ehk Zb HD :mrgreen: )
Kasutaja avatar
buhh
DigiTVfänn
Postitusi: 864
Liitunud: 03:00, 01 Jaan 1970

Re: FTA (vaba leviga) Eesti DVB-T

Postitus Postitas buhh »

HD mux tuleb õhtuks tagasi :wink:
Vasta

Mine “Maapealne Digi-TV”