Starmani maapealne digi-tv (DVB-T H.264)

[teekas]

buhh kirjutas:

Kumbki probleem ei puuduta Levirat, niiet laske aga edasi...

Kellest siis sõltub see ÜLESSE-PUHUTUD ''nähtav üle Eesti'', või ei olegi teile kogu Eesti üldse mitte Eesti. Saatjad vist ikka Levira omad või on saatjad teie aga signaal kellegi kolmanda?????

[DreamMan]

Arusaamatuks jääb veidi zuumi taotlus. Oleme kõik harjunud et eestis valitseb peale iseseisvumist kaptalim, ehk siis majanduslik lähenemine mis tahes ettevõtmisele.
Kõigi ettevõtete sooviks on kasumi taotlemine, nõuka aja plaanimajandus peaks olema juba ajalugu. Zuumi poliitikast kumab aga läbi endise aja ideloogia, teeme palju, millise kvaliteediga asi välja tuleb pole oluline, peaasi et saab deklareedida "palju suudame"...
Lugedes majandustulemusi (mis zuumil) miinuses heasti, jääb vägisi mulje et tegemist
on vist projekti juhtide poolse filantroopia, ehk lihtsalt rahakulutamise sooviga.
Nalja hakkab suisa tegema projekti kaitsjate õigustused. Vägisi jääb mulje, et zuumi enda kaitsjad vaatavad + 10 prillidega pilti või siis on keelatud neil alternatiivsete provaiderite vaatamine (võrdluseks).
Eeldaks et igas ettevõttes on olemas inimesed kes tegelevad marketingiga ja üritavad muuta ettevõtmist edukamaks. Zuum on juba toiminud üle aasta, samas tulemuse üle kiidelda ei saa, tendents et muutub hullemaks (tutvusringkonnas on paljud zuumist loobunud). Oletan et negatiivne trend peaks mõtlema sundima asja üle.
Pakuks välja seisukoha et kui zuumi kavliteedi osas midagi ei muutu, siis mitte väga kaua aja pärast lõpetab kauaoodatud eesti oma DVB-T pankrotiga.
Zuumi kaitsjatel pole mõtet üritada pead liiva alla pista,et "meil eliit tehnoloogia", turul maksab seadus et tarbijal on õigus. Oleks aeg hakata midagi ettevõtma. Pakun välja 2 lahendust, kas investeerida täiendavalt seadmetesse ja tehnoloogiasse või siis asi ära lõpetada. Kõne alla võiks ka uue provaideri asemele tulek. Kuna Leviras on ka osaliselt
omanikuks eesti riik, siis antud hetkel on tegemist osalise maksumaksja mõtetu raharaiskamisega.
Eesti digi tv jätkusuutlikuks muutmiseks peaks ilmselt vabastama vastutavatelt kohtadelt veidi inimesi ja asendama majanduslikult ettvõtte tulemuslikkust ja tarbijaid arvestavate spetsialistidega, ehk siis asi paraneks. Tühipaljas lubadus et "meil on uuem tehnoloogia", kahjuks millegipärast muudab pildi viletsamaks kui "vanem tehnoloogia"...
Eesti on rahvusvahelist saavutanud tähelepanu erinevate e projektidega, samas kurb et kauaoodatud digi-tv pilt on selline et välismaistele sõpradele on häbi näidata...
Lootus sureb viimasena, aga isiklikult loodan et kunagi ka meie digist asja saaks.

[roska]

Ma pole kindel, kui kaua ma viitsin siin enam kirjutada, sest räägi nagu seinale.

Esiteks mina ei ole Starman, igasugused turundusteemad ei puutu üldse minusse, sellega pöörduge palun 1770. Ja Levirat palun ka mitte sinna segada, Levira tegeleb tehnikaga, mitte turunduse, müügi ega lõpptarbijaga.

Püüan siis veel korra asja veidi selgitada.

Kui Te pole seni veel märganud, siis meil edastatake üldiselt kanalite Venemaa versioone ning vastuseks paljudele, jah, kõik kanalid, millel pole täisresolutsiooni, edastatakse originaalis sellisena. Me ei ole Põhjamaa, me pole Soome, sellega ei ole mõtet võrrelda. Kanalid ja feeded on täiesti erinevad, tulge maapeale. Kriitika on täiesti valel aadressil. Alguses sai kõiki kanaleid edastatud MPEG-4-s täisresoga, aga siis sai see pandud samaks, mis satil, mis parandas pildi kvaliteeti. Viasati korralik pilt on ikka väga vaieldav teema, kui panna see 40 tollise ekraani taha. Aandra, kas Sa oled kõikide operaatorite signaali analüüsinud, et tead, et neil tuleb näiteks CNN täisresoga või?

Mis puudutab leviala, siis sellekohased levikaardid leiab Levira kodulehelt. Mux1 osas toimuvad väga suured ehitustööd, et leviga katta kogu Eesti territoorium. See peaks sügiseks olema ka saavutatud. Mux 2 ja 3 on maksu-TV ning seal otsustab klient, kuhu signaali soovib edastada, kuhu mitte.

Teised operaatorid kasutavad MPEG-2-te ja edastavad selle kodutarbija feede töötlemata kliendini. Eesti DVB-T-s võetakse signaal algosadeks ja tehakse MPEG-4 AVC-ks. Samas te ei saa loota, et MPEG-4s oleks pilt hea, kui sissetulev signaal on spordikanalil CBR 2,2 Mbits MPEG-2 ja loota, et peale MPEG-4 oleks see parem kui algne.

Enne kui Levira seadmed ostis lasi ta kõigil suurematel tootjatel tuua oma seadmed kohale ning valvsad silmad pimetesti käigus valisid parima pildikvaliteediga seadmed välja. Seadmed on pärit firmalt Tandberg, mis pole mingi saladus, selle kohta on isegi kunagi pressiteade välja antud ning Tandberg on täna selgelt selle ala liider. Küsige kasvõi Elionilt.

Nõustun Buhhiga, MPEG-2 on kestev minevik. Rootsi Boxer ja soomlaste PlusTV juba ägisevad selle all, et kanaleid on palju, mida panna paketti, aga mahtu pole. Tõenäoliselt hakatakse seal varsti juurutama sarnast segasüsteemi, nagu Prantsusmaal, kus free-TV on MPEG-2 ja pay-TV MPEG-4 AVC. Paljud teised riigid kasutavad MPEG-2-te sellepärast, et nad alustasid kommertsiga siis, kui MPEG-4 polnud veel teema. Kõik uued alustavad MPEG-4-s juba.

Kuidas Te kommenteerite Neljanda pildikvaliteeti Zuumis, kas on ka väga õudne ja jube ning ei kõlba vaadata?

[tonuj]

Kuidas Te kommenteerite Neljanda pildikvaliteeti Zuumis, kas on ka väga õudne ja jube ning ei kõlba vaadata?

Neljas on seeditav.
Küsimus ongi nende mpeg-2 kanalite ümberkonvertimise vajaduses,
tõmmake kanaleid vähemaks ja laske originaalkvaliteediga mpeg-2 kuni nad sellised on.
Kui vabaneb muxe analoogi alt siis laiendage kanalite valikut.

[Henkka]

Me ei ole Põhjamaa, me pole Soome, sellega ei ole mõtet võrrelda. Kanalid ja feeded on täiesti erinevad, tulge maapeale. Kriitika on täiesti valel aadressil. Alguses sai kõiki kanaleid edastatud MPEG-4-s täisresoga, aga siis sai see pandud samaks, mis satil, mis parandas pildi kvaliteeti. .....

Oi ma ei või - täisreso alandamine parandas pildi kvaliteeti ?
Ah - zuumi mõttes võibolla küll , kuigi 0-ga korrutamine eriti tulemust ju ei anna ?
Null on ikka null...

[tonuj]

Me ei ole Põhjamaa, me pole Soome, sellega ei ole mõtet võrrelda. Kanalid ja feeded on täiesti erinevad, tulge maapeale. Kriitika on täiesti valel aadressil. Alguses sai kõiki kanaleid edastatud MPEG-4-s täisresoga, aga siis sai see pandud samaks, mis satil, mis parandas pildi kvaliteeti. .....

Oi ma ei või - täisreso alandamine parandas pildi kvaliteeti ?
Ah - zuumi mõttes võibolla küll , kuigi 0-ga korrutamine eriti tulemust ju ei anna ?
Null on ikka null...

Aga tegelikult nii ongi, kui sisend on väiksem siis selle suurendamine 720 peale võtab ainult lisa bitte ära ja sellega vägendab üldist kvaliteeti.
Kui riba vähe siis oleks isegi soovitatav veelgi horisontaali vähendada 480 peale, et bitte jääks rohkem üldise kvaliteedi peale.

[a1]

Kui riba vähe siis oleks isegi soovitatav veelgi horisontaali vähendada 480 peale, et bitte jääks rohkem üldise kvaliteedi peale.

Siis peaks kasutama juba musta raami ja seda üldjuhul vaevalt keegi tahab.
Erandkorras võiks seda isegi kasutada, näiteks jätan ise fotoka klipid 480 realisteks, lisades puuduolevasse ossa mustad read. Pilt jääb normaalse teravusega.

[aandra]

ROSKA: JAHHHHHHH
Sama "superresoga" saab vaadata lähisida kanaleid ja enamus "redlight.. punaste laternate" kanaleid. Ole õnnelik, et provaider ise ei tule vaatama, kui kehvaks te keerate nt. Discovery pildid. Ära tule siin kirjutama, et mujal sama. Vaata nt. põhjamaade CD Discovereyd, pilt nagu kompu aga SD, HD-st rääkimata. Aga võuib olla on kehva reso põhjus selles, et Zoomi Discoveryd ja muud rahvusvahelised kanalid käivad enne Moskvas ära, kus neile venekeelne text peale loetakse. Kuigi ilmseklt toimub see venestamine mujal.

[kokku123]

Sain Starmanilt sellise kirja:

Kuna Experdi poes ei saa ZUUMboks'i eest maksta sularahas, siis palutakse seal allkirjastada kliendileping ja ZUUMboks'i ostu-müügileping. Kliendileping ei kohusta klienti teenusega liitumiseks, vaid on vajalik selleks, et saaksime koostada ja esitada arve seadme eest.

Samas ZUUMboks'i saate soetada meie esinduses - infot esinduste kohta leiate <http://www.starman.ee/?nodeid=71&lang=et>

[valgekotkas]

ühesõnaga

Me ei ole Põhjamaa, me pole Soome, sellega ei ole mõtet võrrelda. Kanalid ja feeded on täiesti erinevad, tulge maapeale.

möla maha matsikari

[teekas]

Personaalselt HR ROSKALE

Ma pole kindel, kui kaua ma viitsin siin enam kirjutada, sest räägi nagu seinale.

Kah pole mina kindel, kas viitsin enam SEDA UDU lugeda. Veel-kord KÜSIMUS.
Teie ühisfirma reklaam väidab selgelt. Zoom TV on vaadatav üle Eesti tavalise antenniga.
Palun selgitage, milline on see TAVALINE ANTENN mis võimaldab ZOOM TV'd VAADATA üle terve Eesti või ON TEIL (Starman ja Levira) MINGI TEINE EESTI mille TEIE TEENUS KATAB???
Sooviks konkreetset vastust mitte mingit JURA. Mina pean seda selgitama pidevalt inimestele kes võtavad TEIE (zoom tv) seadme ja ei näe mitte s.....i. Samas ANTENN ON OK!!!
KUS KURAT ON SEE NÄHTAV ÜLE EESTI!
See Teie jama meenutab juba Kõud, mis keeras p... tv pildi tervel Märjamaa alevil (ja mitte ainult Märjamaal). Samas pole nemad aga süüdi. Märjamaal valed antennid. Kui TRIAX UNIX 100 on vale antenn (Pärnu suunal) milline on siis õige antenn. Endal katusel sama antenn, võimendiks Ranteloni
AV498/ATM Pärnu, lisaks 2 BC-CDMA 453-468MHz -20dB tõkkefiltrit. Tulemuseks vahin ikka mingeid f... jooni ekraanil.
Tegelikult peaks ka see olema Teie mure mingil määral, siin see pilt teha korda. Jutt on Teil vägev aga kõik muu ........ .
Kuid loomulikult peab olema üle Eesti nähtav ainult ETV sest see ainus riiklik tv-kanal. Selle taha üsna mugav peitupugeda. Sellega tulete vast isegi toime.
Aga olge ausad firmad /Starman ja Levira/ ja koristage ära telekast see VALE REKLAAM või ei ole Teie saatjatest väljaspool elavad elanikud inimesed et neile võib lihtsalt näkku valetada.

[dreamants]

ühesõnaga

Me ei ole Põhjamaa, me pole Soome, sellega ei ole mõtet võrrelda. Kanalid ja feeded on täiesti erinevad, tulge maapeale.

möla maha matsikari

Soo...ohh! Enam pole põhjamaa kah? Kuhu me siis nüüd juba kuulume, Araabia Ühinenud Emiraatidesse või? Mine tea? Kui ma maapeale tulen, näen, et lund eriti pole jah. Emiraatides, kurat, suusatavad, mis sest, et kupli all. Sihuke asi võib küll kupli pealt ära sõidutada.

[a1]

Soo...ohh! Enam pole põhjamaa kah?

Sa vaata programmitootja seisukohalt
Ma kipun arvama, et sealtpoolt on ette öeldud, millist allikat tohib edasilevitamiseks kasutada.
Kui pappi maala, kupiite laada!
... ja ongi JOKKK (jälle on käkk kokku keeratud)

[DreamMan]

... sest räägi nagu seinale.

Püüan siis veel korra asja veidi selgitada.

Selgitamine on ju hea, hästi et seda keegi teha viitsib veel, aga fakt on see et pilt on p****s. Mind ka veits hämmastab, et kas meil on neegrite maa või ? et kuna pole soome või rootsi siis võib suvalist s***ta ja suvalist reso eetrisse paisata ? Hea küll, Levira ehk pole süüdi mida Starman eetrisse saadab, Levira vahendab vaid pilti, aga muxid topite ju teie täis. Võiksite ju siis paluda et Starman topiks veel muxi kanaleid juurde, siis oleks pilt "terav juba pihuarvutiga vaadata".
See on suhtumise küsimus, kui tegijad ise arvavad nii ongi hea siis pole lootustki et midagi paraneks. Ehk siis vaatame peeglisse ja tunnistame et jobu olla on uhke ja hää...
Krt, naabrid suudavad pilti näidata ja meil mitte. TV peaks tarbimiseks olema, asjalik oleks tulevikus täheldada et pidime 10 aastat mpeg2 konverteerima udukoguks ja nüüd näe siirdume juba uuele mpeg5 standardile, sest see on tuleviku jaoks ... aga noh seni kuni pole veel mpeg5 saateid, koventeerime mpeg4-st. Praegu nagu udune on aga 10 aasta pärast taas on selge pilt (kui just pole välja lastud mpe6, millele saaks taas üle minna)...
Tekkib küsumus milleks meile praegu mpeg4 kui pildid võetakse sattidelt kus provaiderid kõik mpeg2 - s?

[metsavend]

me haugume äkki vale puu all?

selles mõttes, et roska ehk päris üksi ja iseseisvalt neid asju ei otsusta? pean tunnistama, et ma pole kursis ka tema rolliga Leviras ja/või Starmanis. loodetavasti on tal siiski ka mingisugust mõju nendele otsustajatele ja siin tehtav kriitika leiaks ehk mingit vastukaja?