Digi-tv.ee

satik kirjutas: PAL signaalile omane. AR määratakse ka ridade arvuga, 576 on PAL puhul standartne 4:3

Aga ei ole ju - 720x576i on PAL puhul nii 16:9 kui ka 4:3. Kui pikslid oleksid ruudukujulised, siis peaks ju hoopis olema 768x576 ja laiekraanil 1024*576.

virgop kirjutas: Aga ei ole ju - 720x576i on PAL puhul nii 16:9 kui ka 4:3. Kui pikslid oleksid ruudukujulised, siis peaks ju hoopis olema 768x576 ja laiekraanil 1024*576.

Lühike küsimus millele ootan vastust - kus ma kirjutasin et tegu on Anamorphic videoga?

satik kirjutas: Lühike küsimus millele ootan vastust - kus ma kirjutasin et tegu on Anamorphic videoga?

Aga kus ma väitsin, et te seda kirjutasite. Lihtsalt mainisin, et 720x576 pole mittemingil juhul 4:3 kah... Hoopis 5:4'le Oleks huvitav teada, kas selline venitamine on probleemiks selle spetsiifilise resoga ainult - et progejad on eeldanud, et 720x576 videol peab olema proportsiooniinfo sees, selle puudumisel pannakse alati täisekraanile. Aga muidu, varasemas teemas - vigane tarkvara ei tähenda veel tarkvara puudumist.

virgop kirjutas: Lihtsalt mainisin, et 720x576 pole mittemingil juhul 4:3 kah... Hoopis 5:4'le

??? 4:3 ja "spetsiifiline reso"?

The size of a video image is measured in pixels for digital video, or horizontal scan lines and vertical lines of resolution for analog video. In the digital domain (e.g. DVD) standard-definition television (SDTV) is specified as 720/704/640×480i60 for NTSC and 768/720×576i50 for PAL or SECAM resolution. However in the analog domain, the number of visible scanlines remains constant (486 NTSC/576 PAL) while the horizontal measurement varies with the quality of the signal: approximately 320 pixels per scanline for VCR quality, 400 pixels for TV broadcasts, and 720 pixels for DVD sources. Aspect ratio is preserved because of non-square "pixels".

Two common videographic aspect ratios are 4:3 (1.33:1), universal for standard-definition video formats, and 16:9 (1.78:1), universal for high-definition television and European digital television. Other cinema and video aspect ratios exist, but are used infrequently.

In still camera photography, the most common aspect ratios are 4:3, 3:2, and more recently being found in consumer cameras 16:9. Other aspect ratios, such as 5:4, 6:7, and 1:1 (square format), are used in photography as well, particularly in medium format and large format.

Progejad võiksid vähem eeldada ja rohkem standardeid õppida. Tegelikult on nii et default 4:3 signaalis ei ole mingit "porpotsiooniinfot" sees, hoopis laiekraansignaalil on. Seda saad kasvõi testriga pädeva seadmestiku olemasolul SCART pesast mõõta. Miks ja kuidas peaks aga mingi vana 16:9 eelne teler teadma midagi mingist Aspect Ratio muutmisest? Nimetagu keegi kasvõi üks pädev põhjus ...

Proffesionaalne televaldkond elab SMPTE standardite järgi, need aga mingit 5:4 AR ei tunnista. Jätame siis telerite juures need arvutimõõdud ära. Me ei ole kommipoes huvitavaid komme valimas - me räägime seadmeist mis olles n.ö. SMTPE kohased, ei suuda töötada nii et standardile vastavus tagatud oleks. Ja kuna sellist jama on võimatu kasutada siis pole vahet kas softijuss tegi vigase, puuduliku või 200MB suuruse koodikogu - töö ei ole tehtud. Kuniks töö ei ole tehtud, seda softi ei ole.
Küsimus on pigem suhtumises, mitte konkreetselt teleri mälus olevate koodiridade olemasolus.
Kõik.

<offtopic>

satik kirjutas: Siin ei ole küsimus isegi (võibolla) ebakorrektses failistruktuuris - telekas ju mängib toda faili! Kui fail on selgete tunnustega, näiteks 720x576/50Hz PAL signaaliga siis kus on MultiUseri arvates põhjus selle venitamiseks 16:9 mõõdule? Koodekis, filmijas, pakkijas, dvd's, usb juhtmes või veel kuskil...mujal kui teleri huippuheas tarkvaras?

satik kirjutas: Tegelikult on nii et default 4:3 signaalis ei ole mingit "porpotsiooniinfot" sees, hoopis laiekraansignaalil on. Seda saad kasvõi testriga pädeva seadmestiku olemasolul SCART pesast mõõta. Miks ja kuidas peaks aga mingi vana 16:9 eelne teler teadma midagi mingist Aspect Ratio muutmisest?

Kas on tegu faili või signaaliga siis lõpuks?
Signaal kannab endas tõesti 16:9 infot. Ma ei mäleta täpselt, kuidas. Vist oli kuskil kaadrite vahel mingi "tume must" impulss. Aga selle signaali tuvastamisel surutakse kaadri kõrgus lihtsalt kokku ja näidatakse sama hulk PAL ridu. Ja seda signaali (töödeldud varianti) saab tõesti ka SCART pistikust tuvastada, kui kõikseemuu asi korralikult töötab. On kindlasti vanemaid telereid, kus on elektroonika kehv või vastav funktsionaalsus puudub. Sel juhul loomulikult asjad ei tööta. Ei saa ju loota, et mingid igivanad telerid 16:9 formaati tunnistaks... Nende jaoks ilmselt konvereeritakse asi "vanasse formaati" ning lisatakse mustad triibud üles ja alla (nagu mõnda aega tagasi meie "kvaliteetkanalid" tegid 16:9 saadetega). Korrektne on loomulikult kasutada õiget signaali ning eeldada, et teler saab sellest aru. Õnneks või kahjuks hakkab selle probleemi aeg ümber saama koos analoogedastuse lõppemisega.
Teine asi on fail. Failide puhul on paraku tegu tunduvalt keerukama olukorraga kuna formaate on väga palju. Näiteks algse MS poolt loodud AVI formaadi puhul tõesti puudus "aspect ratio" info, kuid seda formaati ilmselt keegi enam ei kasuta. AVI puhul on kasutusel peamiselt n.n. v2. formaat. Ja seal on kenasti vastav info sees. Vaata : http://www.the-labs.com/Video/odmlff2-avidef.pdf lk. 17-18. Juhul, kui kasutatav fail tõesti ei sisalda pildiformaadi infot, siis on paraku tegu kehva valikuga failiformaadi osas
</offtopic>

Ei ole mõtet jätkata nn kasutaja lolliks tegemist, öeldes et äkki kasutab formaati mis ei sisaldagi AR infot, et äkki ei tee ta vahetki kas tegu on failiga või hoopis striimiga - see kõik on ebaoluline, kuna probleem peitub mujal.

Kõigepealt lõik MPEG-2 spetsifikatsioonist:
"aspect_ratio_information -- This is a four-bit integer defined in the Table 6-3.
aspect_ratio_information either specifies that the “sample aspect ratio” (SAR) of the reconstructed frame
is 1,0 (square samples) or alternatively it gives the “display aspect ratio” (DAR).
• If sequence_display_extension() is not present then it is intended that the entire reconstructed
frame is intended to be mapped to the entire active region of the display.

Probleem seisneb selles et teler ignoreerib tarkvaralisest (faili)brauserist saabuvast bitivoost AR infot - tulemus: sequece display extension not present. AR tuntakse ära aga muudest valitud allikatest peale USB ja DLNA. Teisisõnu - võime anda läbi USB telerile ükskõik missuguse AR suhte või isegi ei annagi midagi - teler venitab ikka kõik saabuva täisekraanile! Sest see on pühas spetsifikatsioonis nii kirjas, et peab. Oleks tegu olnud native 4:3 telekaga - oleks probleem täpselt vastupidine...
Selline teleri käitumie viib aga mõttele et ÄKKI rekodeeritakse kogu sisenev info ringi mingile MPEG-2 kujule - sellele viitaks kaudselt ka silmnähtavalt sitt pildikvaliteet USB kasutamisel) ning teiste formaatide dekodeerimine tehakse puudulikult, primitiivselt. Samas, HDMI PC Mode - Unscaled sisendeid kasutades on nähtav pilt OK nii kui üldse võimalik.
Meie siin ei lahenda seda küsimust - mõtetu edasi tampida.
Ütlen uuesti - kõik. Ehk aitab juba.