4. leht 6-st
Re: D-päev saabub
Postitatud: 19:53, 07 Apr 2008
Postitas buhh
@obene
Mis ime sisend see "digi" on?
Arvad, et teeb pildi korda?
Kui tee on ideaalset sile, siis ega see tee peal sõitvast siglast veel ferrarit ei tee

Re: D-päev saabub
Postitatud: 20:04, 07 Apr 2008
Postitas Ulkesh
obene kirjutas:Ilus jutt, ainult, et sisend on digis.
Tähtis ju pole kas sisend on digital või analoog, vaid kas sisend on juba kompressitud kadudega või mitte. Esimesel juhul on asi veelgi hullem, toimub mitmekordne ümberpakkimine. Teisel juhul ei oska ma vahet näha, sest kvaliteedi poolest peaks mittekompressitud digi olema samasugune kui korralik analoogsignaal.
Re: D-päev saabub
Postitatud: 21:08, 07 Apr 2008
Postitas obene
Seda ei saa sisutootjate süüks tembeldada, kui maapealses digis detailsema pildi ja kiirema liikumise puhul pilt ruuduliseks läheb (kusjuures analoogedastuses on samal ajal pilt korralik). Digiedastuses on võimalik saavutada vähemalt sama defektivaba pilt kui analoogis. Samuti suudavad teised operaatorid kohalike kanalite pilti korralikult edastada (esirinnas minu arvates Elioni pilt).ETV fake-HD test tõestas, et on võimalik sisendpilti ka analoogiga võrdväärselt edastada (suusatamise ühisstart ei olnud ruudumeri).
Re: D-päev saabub
Postitatud: 22:32, 07 Apr 2008
Postitas jyri403
Mõni post eespool juba mainisin Elioni pildi mõningast paremust võrreldes FTA terrestriaalse digipildiga. Praegu vaatasin AK-st ka üle. Teravam on küll. Huvitav, miks mpeg4/AVC pilt pehmem on?
Re: D-päev saabub
Postitatud: 23:33, 07 Apr 2008
Postitas valgekotkas
obene kirjutas:Digiedastuses on võimalik saavutada vähemalt sama defektivaba pilt kui analoogis.
nuh ... ma siin õige mitu kuud ka hd-d vahtinud ja isegi ca 13 megase ribaga on kiiretes liikumistes ruudumerd näha

... hetkelgi kodanik james bondarev ripub kütuseauto külges ja päästab maailma - aegajalt ikka ruudukesi ilmneb

Re: D-päev saabub
Postitatud: 08:34, 08 Apr 2008
Postitas jyri403
Kui meie siin loodame, et digiga on võimalik saavutada vähemalt sama kvaliteetne pilt, nagu analoogis (et nt ruudumeredest lahti saada, mis pole eriti tõenäoline), siis kõik suured tegelased kultuuriministriga ja Levira juhtidega alustades ja Starmaniga lõpetades panevad nagu ühest suust, et "saab parema ja müravaba pildi kui analoogis". Aga ruudumerest ei räägi mitte keegi. Kes see ikka ennast lolliks tahab teha. See jutt, mida räägiti AK-s Ruhnu saatja väljalülimisel, ikka neile mõeldud, kelle teleril antennisignaal analoogis kehv. Kui tähelepanelikumalt vaadata reportaaži Ruhnust analoogsaatja väljalülimiselt, oli analoogsignaali näitaval teleril müradega pilt ees. Digituunerile oli taha lülitatud toaantenn, mis paiknes teise teleka taga laual. Ilmselt olid mõlemad pillid lülitatud sama VHF/UHF toaantenni taha. Kui analoogpilt oleks võetud katuseantennilt (mida Ruhnu rahvamajal polnud), oleks see tunduvalt parem olnud. Ja rahvas oli rahul- ikkagi 5 programmi ühe asemel. Aga kuidas saadakse TV signaal Ruhnu- ilmselt satilingi abil, mida oli pildil ka näha.
Re: D-päev saabub
Postitatud: 11:02, 08 Apr 2008
Postitas buhh
@jyri403
Ei ole vaja igasuguseid oletusi teha ja neid tõepähe siia kirja panna.
Võideolõigu alusel ei saa ega tohi hinnata tehnilist lahendust.
Re: D-päev saabub
Postitatud: 12:32, 08 Apr 2008
Postitas Chill
jyri403 kirjutas:Kui meie siin loodame, et digiga on võimalik saavutada vähemalt sama kvaliteetne pilt, nagu analoogis (et nt ruudumeredest lahti saada, mis pole eriti tõenäoline), siis kõik suured tegelased kultuuriministriga ja Levira juhtidega alustades ja Starmaniga lõpetades panevad nagu ühest suust, et "saab parema ja müravaba pildi kui analoogis". Aga ruudumerest ei räägi mitte keegi. Kes see ikka ennast lolliks tahab teha. See jutt, mida räägiti AK-s Ruhnu saatja väljalülimisel, ikka neile mõeldud, kelle teleril antennisignaal analoogis kehv. Kui tähelepanelikumalt vaadata reportaaži Ruhnust analoogsaatja väljalülimiselt, oli analoogsignaali näitaval teleril müradega pilt ees. Digituunerile oli taha lülitatud toaantenn, mis paiknes teise teleka taga laual. Ilmselt olid mõlemad pillid lülitatud sama VHF/UHF toaantenni taha. Kui analoogpilt oleks võetud katuseantennilt (mida Ruhnu rahvamajal polnud), oleks see tunduvalt parem olnud. Ja rahvas oli rahul- ikkagi 5 programmi ühe asemel. Aga kuidas saadakse TV signaal Ruhnu- ilmselt satilingi abil, mida oli pildil ka näha.
Satilingi abil nüüd küll mitte,ilmselt lihtsalt kõrgest saatemastist võetakse tugeva antenniga signaal Pärnu (võibolla ka Orissaare) saatjalt ja retransleeritakse.
Aga millal siis Kundast läände leviauku sama lahendus tekitatakse ja mille taga asi seisab?
Re: D-päev saabub
Postitatud: 13:13, 08 Apr 2008
Postitas buhh
Chill kirjutas:
Aga millal siis Kundast läände leviauku sama lahendus tekitatakse ja mille taga asi seisab?
Sinna kanti on planeeritud uus mast, mis loodetavasti käivitub selle aasta jooksul.
Re: D-päev saabub
Postitatud: 13:39, 08 Apr 2008
Postitas mønster
valgekotkas kirjutas:obene kirjutas:Digiedastuses on võimalik saavutada vähemalt sama defektivaba pilt kui analoogis.
nuh ... ma siin õige mitu kuud ka hd-d vahtinud ja isegi ca 13 megase ribaga on kiiretes liikumistes ruudumerd näha

... hetkelgi kodanik james bondarev ripub kütuseauto külges ja päästab maailma - aegajalt ikka ruudukesi ilmneb

ehk sul pole vastuvõtt kõige parem ja pakettidesse tekib vigu?
Re: D-päev saabub
Postitatud: 13:50, 08 Apr 2008
Postitas Chill
buhh kirjutas:Chill kirjutas:
Aga millal siis Kundast läände leviauku sama lahendus tekitatakse ja mille taga asi seisab?
Sinna kanti on planeeritud uus mast, mis loodetavasti käivitub selle aasta jooksul.
Kas on juba ka teada täpsemalt masti asukoht? Kuulsin et Haljalasse,aga sel juhul jääks rannik maapinna järsu languse tõttu sealkandis ikkagi katmata,täpselt nagu juhtus Norby wimaxiga.Vaja oleks rohkem põhja poole,kas Eisma või Karula mobiilimasti peale,see oleks hea lahendus terve selle levita piirkonna jaoks.
Re: D-päev saabub
Postitatud: 13:57, 08 Apr 2008
Postitas valgekotkas
mønster kirjutas:valgekotkas kirjutas:obene kirjutas:Digiedastuses on võimalik saavutada vähemalt sama defektivaba pilt kui analoogis.
nuh ... ma siin õige mitu kuud ka hd-d vahtinud ja isegi ca 13 megase ribaga on kiiretes liikumistes ruudumerd näha

... hetkelgi kodanik james bondarev ripub kütuseauto külges ja päästab maailma - aegajalt ikka ruudukesi ilmneb

ehk sul pole vastuvõtt kõige parem ja pakettidesse tekib vigu?
asi pole selles - asi ikka konvertimises kinni ... seletuseks niipalju, et mitte vigadest tingitud ruudumeri vaid kiiresti liikuvate objektide jälge tekib sama asi nagu väga väikese bitrate puhul - madala resolutsiooniga ala ... samas näiteks bundesliga ja meistrite liiga ülekannete puhul mis hd kaameratega üles võetud sellist asja ei ole

Re: D-päev saabub
Postitatud: 14:28, 08 Apr 2008
Postitas jyri403
valgekotkas kirjutas:asi pole selles - asi ikka konvertimises kinni ... seletuseks niipalju, et mitte vigadest tingitud ruudumeri vaid kiiresti liikuvate objektide jälge tekib sama asi nagu väga väikese bitrate puhul - madala resolutsiooniga ala ... samas näiteks bundesliga ja meistrite liiga ülekannete puhul mis hd kaameratega üles võetud sellist asja ei ole

Ruudumerd olen näinud ka nt Elioni ja satidigi puhul ka, kui edastatakse väga detailirohket pilti ja kõik see liigub ka veel. Seda esineb mpeg2 puhul ka. Eks see pakkimise üldine puudus ole, kui on äkki vaja suurt andmemahtu edastada, aga kanali laius ebapiisav. Eks ta ikka ribalaiuses (ja sellest tingituna bitrates) kinni ole. Mõni mees võib siin vastu vaielda, aga ise arvan küll nii.
Re: D-päev saabub
Postitatud: 15:59, 08 Apr 2008
Postitas obene
valgekotkas kirjutas:obene kirjutas:Digiedastuses on võimalik saavutada vähemalt sama defektivaba pilt kui analoogis.
nuh ... ma siin õige mitu kuud ka hd-d vahtinud ja isegi ca 13 megase ribaga on kiiretes liikumistes ruudumerd näha

... hetkelgi kodanik james bondarev ripub kütuseauto külges ja päästab maailma - aegajalt ikka ruudukesi ilmneb

HD-s on sul pildi pindala ca 5x suurem kui SD-s. Kuigi seda 1:1 päris võtta ei saa, siis laias laastus 13/5=2,6 ehk pindalaga võrreldes HD 13 mega ~ SD 2,6 mega.
Re: D-päev saabub
Postitatud: 16:19, 08 Apr 2008
Postitas valgekotkas
obene kirjutas:valgekotkas kirjutas:obene kirjutas:Digiedastuses on võimalik saavutada vähemalt sama defektivaba pilt kui analoogis.
nuh ... ma siin õige mitu kuud ka hd-d vahtinud ja isegi ca 13 megase ribaga on kiiretes liikumistes ruudumerd näha

... hetkelgi kodanik james bondarev ripub kütuseauto külges ja päästab maailma - aegajalt ikka ruudukesi ilmneb

HD-s on sul pildi pindala ca 5x suurem kui SD-s. Kuigi seda 1:1 päris võtta ei saa, siis laias laastus 13/5=2,6 ehk pindalaga võrreldes HD 13 mega ~ SD 2,6 mega.
nuvot - oma suhteliselt vägivaldse jagamistehtega jõudsid sinnamaale, et 3 mega riba sd-le sama pakkimisformaadi juures peab tagama pildi võrdväärse 15 megase ribaga hd-le
