DAB+ signaal, levi ja audio

Vaba vestlus igal teemal mis puudutab digitaaltelevisiooni
Kasutaja avatar
tigekala
Vana kala
Postitusi: 14397
Liitunud: 03:00, 01 Jaan 1970
Asukoht: puhta pees...
    Windows 10 Firefox
On tänanud: 102 korda
On tänatud: 385 korda
Kontakt:

Re: DAB+ signaal, levi ja audio

PostitusPostitas tigekala » 19:52, 30 Nov 2022

Scott kirjutas:Miks ei või kuulamiskogemus põhineda köögiraadiol? Kogu selle digiraadio projekti eesmärk ongi rahva enamust teenindada ja selles segmendis valdavalt köögiraadiod ju on.
Just, 80 prossa rahvast kuulab ila tilkudes ja ei virise.
Kõlab nagu NLKP Presiidiumi teadaanne :smile174
LG OLED 65E7V-Z + Dreambox DM900 Ultra HD - 36E > 28,2E > 19,2E > 13E > 9E > 4,8E > 0,8W + Cisco EPC3940AL 2.4/5G WiFi modem/router + Netflix

Kasutaja avatar
roska
Digivanake
Postitusi: 1091
Liitunud: 03:00, 01 Jaan 1970
Asukoht: Eesti
    Macintosh Safari
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 199 korda

Re: DAB+ signaal, levi ja audio

PostitusPostitas roska » 21:29, 30 Nov 2022

satipannihuviline kirjutas:48 kbps on jama. Paluks mitte hakata ise siin mingisugust ratast leiutama hakata, vastav teadustöö on juba tehtud. Pole vaja mingeid paralleelseid kanaleid.:
https://www.engineeringradio.us/blog/20 ... analog-fm/

Sellel lingil on toodud ka teadusartikli täisartikkel pdf failina.

DAB+ peab olma minimaalselt 96 kbps et ta oleks FM kvaliteediga võrreldav ja kõige parem oleks hoopiski 128 kbps. 48 oleks täiega lati alt läbi minemine ja tarbija kahjustamine.

48 kbps on AM kvaliteet!!


Algatuseks ütleks, et ma tervitan mõttevahetust, mis on argumenteeritud, aga mitte suvalisi emotsionaalseid plahvatusi.

Teeks esmalt selgeks definitsioonid, DAB+ ei ole raadiojaama bitratega mingit seost, DAB+ on edastustehnoloogia, kus on ansambli maht 2400 kbps. Nagu televisioonis on DVB-T, DVB-T2 jne. Siit edasi on nüüd küsimuses, millist koodekit kasutatakse ning helikvaliteet oleneb ikka sellest. See dokument, millele viitad on peaaegu 10 aastat vana. Elu on vahepeal edasi läinud ning välja on tulnud uued koodekid, nad tegid seal teste HE-AAC koodekiga, mis vajabki kõrgemaid bitrate.

Kogu see paanika DABi ja kvaliteedi osas on tekkinud ajaloost, kus UK ja Norra surusid MP2 koodekiga DABi hunnikus jaamu, et kulusid kokku hoida ja inimesed kogesid väga halba teenust. Tehnoloogia on palju arenenud, tuleks nüüd nendest bitrate dogmadest välja, võtaks valge lehe, kuulaks seda testteenust mõni nädal, võrdleks FMga ja siis teeks mingeid järeldusi. Ma olen ka enne öelnud, et see 48 kbps pole mingi kivisse raiutud asi, aga väita, et 48 kbps on AM on lihtsalt lahmimine. Äkki on tõesti mõistlik kasutada kõrgemaid bitrate, aga tänane kogemus on, et juba 48 kbps on parem kui FM, aga 128 kbps on selge overkill HE-AAC+ koodekiga.

Kasutaja avatar
Scott
Digivanake
Postitusi: 3156
Liitunud: 02:00, 22 Dets 2005
    Windows 8 Internet Explorer
On tänanud: 63 korda
On tänatud: 153 korda

Re: DAB+ signaal, levi ja audio

PostitusPostitas Scott » 21:57, 30 Nov 2022

Ütle parem, milline signaal DABi muksijasse sisse läheb? Kui ei taha bitrate avaldada, siis vähemalt nii palju, mis koodekiga pakitud või pakkimata ja kas FM-võrku läheb sama või erinev signaal?

Kasutaja avatar
satik
Moderaator
Postitusi: 3575
Liitunud: 02:00, 25 Veebr 2007
Asukoht: siin seal
    Macintosh Safari
On tänanud: 67 korda
On tänatud: 100 korda

Re: DAB+ signaal, levi ja audio

PostitusPostitas satik » 22:05, 30 Nov 2022

bljumkin kirjutas: Mis raadiosse puutuub - ei kujuta küll ette, milline riba peaks olema, et DSD128 või 192kHz/24bit sinna ära mahuks ...
Ma küll kujutan, sest olen osalenud Korg'i, Sony ja Berliini Filharmoonia ühistel striimingukatsetustel. DSD128 vajab oma bitrate +overhead'i jaoks ühteist, 8Mbit/s kanal on miinimum sellele formaadile. DSD64 sai hakkama 4-5Mbit/s lingiga. Ülekanded toimusid live'na kontserdisaalist, ühel aastal Jaapanist, teisel Saksamaalt, üle 30 tunnised maratonid. Nii et DSD128 striim on nagu kokkuhoidlik FullHD videostriim riba mõttes.

Keela Adblock

See veebileht toimib ainult reklaamirahadest.
Kui sa näed seda teksti siis sa blokeerid reklaame.
Palun kaalu Adblocki keelamist siin toetamaks Digi-tv.ee veebilehte.


moij
Entusiast
Postitusi: 293
Liitunud: 17:41, 02 Apr 2013
Asukoht: Tallinn
    Windows 10 Firefox
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 15 korda

Re: DAB+ signaal, levi ja audio

PostitusPostitas moij » 22:08, 30 Nov 2022

Tegin veel DAB teste, tõstsin resiiveri oma aktiivsete OB kõlarite külge (Satik teab millised need on kuigi pole kuulnud).
Nüüd saan aru miks eespool käis läbi võrdlus AM-i kvaliteediga. DAB heli on kuidagi nuditud, ümaraks ja pehmeks pügatud, puudub detailsus natuke nagu AM helilgi. Stereoga on seal ka tõsised probleemid, üks lugu milles oli suure halli mõõtu ruum kuulda FM poolel muutus DAB poolel väikeseks putkas tehtud heliks.

Klassikaraadiot veel ei testinud aga kõik need kanalid, mis DABi peal testimiseks lastakse on FM poolel keskmisest palju kehvema kvaliteediga.

Kasutaja avatar
satik
Moderaator
Postitusi: 3575
Liitunud: 02:00, 25 Veebr 2007
Asukoht: siin seal
    Macintosh Safari
On tänanud: 67 korda
On tänatud: 100 korda

Re: DAB+ signaal, levi ja audio

PostitusPostitas satik » 22:43, 30 Nov 2022

moij kirjutas: Klassikaraadiot veel ei testinud aga kõik need kanalid, mis DABi peal testimiseks lastakse on FM poolel keskmisest palju kehvema kvaliteediga.

See võibki olla taotlus, et oleks raskem võrdlusmomenti saavutada - kui ikka sisendid on saast, ega siis saa ka väljund parem tulla. Olen kuulanud salvestust StarFM'i programmist, kus isegi kõne kvaliteedis on selge vahe uustulnuka kahjuks, seda pelgalt vaid monitoriks oleva teleka valjukatest kuulates, muusika on suisa jube. Artifaktid on ikka kreisilt häirivad. Igasugune energia kulutamine sellise saasta tootmiseks/levitamiseks on overkill ruudus, kui ainus kvaliteedi tunnus on et "ei sahise". Äkki homme panen spektrianalüsaatorisse, eks siis näeb kuidas välja näeb...

MartinDX
Edasijõudnu
Postitusi: 83
Liitunud: 19:39, 23 Sept 2019
Asukoht: Tallinn
    Windows 10 Chrome
On tänanud: 10 korda
On tänatud: 7 korda

Re: DAB+ signaal, levi ja audio

PostitusPostitas MartinDX » 23:33, 30 Nov 2022

Klassikaraadio
Sul pole õigusi, et siin postituses manuseid näha
Elukoht: Mustamäe, Tallinn
Maakodu: Mammaste, Põlva

sanders
DigiTVfänn
Postitusi: 638
Liitunud: 15:25, 10 Veebr 2013
Asukoht: Põhja-Saaremaa
    Macintosh Safari
On tänanud: 31 korda
On tänatud: 26 korda

Re: DAB+ signaal, levi ja audio

PostitusPostitas sanders » 23:46, 30 Nov 2022

Kuna oli täna Tallinna asja, sai ka see va DAB+ autos ära katsetatud. Saaremaa poolt Tallinnale lähenedes õnnestus stabiilne levi saada Laitse rallipargist mõõdudes, õhtul tagasi koju sõites ulatus levi Riisipereni. Helikvaliteedi üle targutama ei hakka, autos sõites pole võimalik võrrelda.
7D53A28B-3C44-438E-8521-9589244B7F23.jpeg
Sul pole õigusi, et siin postituses manuseid näha

Kasutaja avatar
jbl123
DigiTVfänn
Postitusi: 564
Liitunud: 22:21, 04 Mär 2022
    Macintosh Safari
On tänanud: 130 korda
On tänatud: 13 korda

Re: DAB+ signaal, levi ja audio

PostitusPostitas jbl123 » 06:50, 01 Dets 2022

satik kirjutas:
moij kirjutas: Klassikaraadiot veel ei testinud aga kõik need kanalid, mis DABi peal testimiseks lastakse on FM poolel keskmisest palju kehvema kvaliteediga.

See võibki olla taotlus, et oleks raskem võrdlusmomenti saavutada - kui ikka sisendid on saast, ega siis saa ka väljund parem tulla. Olen kuulanud salvestust StarFM'i programmist, kus isegi kõne kvaliteedis on selge vahe uustulnuka kahjuks, seda pelgalt vaid monitoriks oleva teleka valjukatest kuulates, muusika on suisa jube. Artifaktid on ikka kreisilt häirivad. Igasugune energia kulutamine sellise saasta tootmiseks/levitamiseks on overkill ruudus, kui ainus kvaliteedi tunnus on et "ei sahise". Äkki homme panen spektrianalüsaatorisse, eks siis näeb kuidas välja näeb...

ise oled overkill! FM on paras saast
DAB+ peab tulema FM asemele. Soola sisse oma FM raadio. ERR SD kanalid kinni panna DVB-T

Kasutaja avatar
Opo
DigiTVfänn
Postitusi: 737
Liitunud: 13:01, 21 Juun 2008
Asukoht: keskmisest põhjapoole
    Ubuntu Firefox
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 30 korda

Re: DAB+ signaal, levi ja audio

PostitusPostitas Opo » 16:31, 01 Dets 2022

Kas ma olen õieti aru saanud:
1) DAB raadioga ei ole mõtet FM-i kuulata, sest "digipesumasinast" läbikäimine muudab selle palju kehvemaks?
2) Patarei/akutoitega DAB raadiol tühjenevad need FM-i kuulates kuni kaks korda kiiremini?
Amiko Mini HD + AOC e2450Swh.

Kasutaja avatar
jbl123
DigiTVfänn
Postitusi: 564
Liitunud: 22:21, 04 Mär 2022
    Macintosh Safari
On tänanud: 130 korda
On tänatud: 13 korda

Re: DAB+ signaal, levi ja audio

PostitusPostitas jbl123 » 17:33, 01 Dets 2022

Opo kirjutas:Kas ma olen õieti aru saanud:
1) DAB raadioga ei ole mõtet FM-i kuulata, sest "digipesumasinast" läbikäimine muudab selle palju kehvemaks?
2) Patarei/akutoitega DAB raadiol tühjenevad need FM-i kuulates kuni kaks korda kiiremini?

FM raadiod paras prügimàele viia. Seal on nende koht.
DAB+ peab tulema FM asemele. Soola sisse oma FM raadio. ERR SD kanalid kinni panna DVB-T

Kasutaja avatar
Opo
DigiTVfänn
Postitusi: 737
Liitunud: 13:01, 21 Juun 2008
Asukoht: keskmisest põhjapoole
    Ubuntu Firefox
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 30 korda

Re: DAB+ signaal, levi ja audio

PostitusPostitas Opo » 17:38, 01 Dets 2022

Ma enda arust küsisin just DAB raadiote omapärade kohta?
Amiko Mini HD + AOC e2450Swh.

Kasutaja avatar
jbl123
DigiTVfänn
Postitusi: 564
Liitunud: 22:21, 04 Mär 2022
    Macintosh Safari
On tänanud: 130 korda
On tänatud: 13 korda

Re: DAB+ signaal, levi ja audio

PostitusPostitas jbl123 » 17:53, 01 Dets 2022

Opo osta omale DAB raadio saad teada kas on nii!
DAB+ peab tulema FM asemele. Soola sisse oma FM raadio. ERR SD kanalid kinni panna DVB-T

Kasutaja avatar
Scott
Digivanake
Postitusi: 3156
Liitunud: 02:00, 22 Dets 2005
    Windows 8 Internet Explorer
On tänanud: 63 korda
On tänatud: 153 korda

Re: DAB+ signaal, levi ja audio

PostitusPostitas Scott » 18:02, 01 Dets 2022

Kuulasin köögiraadiost Klassikaraadiot. DABi heli - jeerum küll. Kui juba odava krapiga vahet teeb...

DAB võtab rohkem voolu. Kas just 2 korda rohkem, tänased kiibid on voolutarbe alla toonud.

bljumkin
DigiTVfänn
Postitusi: 816
Liitunud: 03:00, 29 Sept 2006
    Windows 10 Chrome
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 12 korda

Re: DAB+ signaal, levi ja audio

PostitusPostitas bljumkin » 18:08, 01 Dets 2022

satik kirjutas:
bljumkin kirjutas: Mis raadiosse puutuub - ei kujuta küll ette, milline riba peaks olema, et DSD128 või 192kHz/24bit sinna ära mahuks ...
Ma küll kujutan, sest olen osalenud Korg'i, Sony ja Berliini Filharmoonia ühistel striimingukatsetustel. DSD128 vajab oma bitrate +overhead'i jaoks ühteist, 8Mbit/s kanal on miinimum sellele formaadile. DSD64 sai hakkama 4-5Mbit/s lingiga. Ülekanded toimusid live'na kontserdisaalist, ühel aastal Jaapanist, teisel Saksamaalt, üle 30 tunnised maratonid. Nii et DSD128 striim on nagu kokkuhoidlik FullHD videostriim riba mõttes.


Bitrate välja arvutada ei ole ju raske, või mis tast arvutada - Foobar näitab ise ära, aga et DSDd on ka õhu kaudu edastada proovitud - tõesti ei teadnud.
Pilt

Keela Adblock

See veebileht toimib ainult reklaamirahadest.
Kui sa näed seda teksti siis sa blokeerid reklaame.
Palun kaalu Adblocki keelamist siin toetamaks Digi-tv.ee veebilehte.



Mine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 49 külalist