M: Flopi(disketi) seadmete asendamine SD kaardiga.

Siia foorumisse sobivad kõik muud elektroonilised seadmed
ahelet
Uudistaja
Postitusi: 7
Liitunud: 20:24, 05 Jaan 2015
    unknown unknown

M: Flopi(disketi) seadmete asendamine SD kaardiga.

PostitusPostitas ahelet » 20:08, 06 Jaan 2015

Pilt

1,44mb,720kb ja veel mitmeid flopi tüüpe suudab asendada.
Sobib erinevatele seadmetele, Metalli-,Plastmassi survevalu-,Tikkimis masinad,muusikariistad-süntesaatorid jne.

Hind 85eur või korpuseta variandis 79eur.
Hind ei ole lõplik, on kaubeldav.

Asukoht Rõngu, saab pakiautomaadiga saata, ei pea ise järele tulema.

http://www.floppydrive.eu/

http://www.youtube.com/channel/UCirwbNnuo4c2Qep_qvPvUGw/videos
http://www.youtube.com/channel/UC_vY4bpVz8wEre-gF6mrV5w/videos
http://www.youtube.com/channel/UC4YoLNZdVN3XzF8t5kPREzw/videos
Sul pole õigusi, et siin postituses manuseid näha

Kasutaja avatar
aandra
Õpetaja
Postitusi: 2247
Liitunud: 17:06, 12 Aug 2003
Asukoht: Tallinn/Dagö:Tärkma
    unknown unknown
On tänanud: 296 korda
On tänatud: 55 korda

Re: Flopi(disketi) seadmete asendamine SD kaardiga.

PostitusPostitas aandra » 20:52, 06 Jaan 2015

Tore asi aga, kas sellel seadmel, mälukaardil,on ka nn. Bootsektor, mis floppy-l mõnikord väga vajalik on? Seda siis, kui vajalik mingi vana süsteemi taastamine.
Tervitused Lanzarottelt, +21 on nüüd, õhtul.

ahelet
Uudistaja
Postitusi: 7
Liitunud: 20:24, 05 Jaan 2015
    unknown unknown

Re: M: Flopi(disketi) seadmete asendamine SD kaardiga.

PostitusPostitas ahelet » 22:44, 06 Jaan 2015

Jah, bootsektor on täiesti olemas ja toimetab, Demag survevalu masinatel ja Wittmann robotitel näiteks me kasutame seda süsteemi laadimiseks vahete-vahel, kui masinad oma süsteemi mälu ära unustavad.

Siin video Wittmanni roboti süsteemi alglaadimisega:
http://www.youtube.com/watch?v=J2mtweeXL1o

Siin video Demag plastmassi survevalu masina süsteemi alglaadimisega:
http://www.youtube.com/watch?v=puJXamXG3nk

Veelgi enam, selles emulaatoris on tehtud spetsiaalne peidetud failide kasutamise võimalus, et oleks hea ja mugav masinate süsteemide bootmise flopisid SD kaardi peal hoida.
Üks klient kunagi küsis, et aga kas saaks midagi sellist tekitada ja me tegime selle juurde.

Põhimõtteliselt on asi lihtne, Masinatel-Robotitel laetakse flopidelt 2 erinevat tüüpi asju,
esiteks on igasugused vormide programmid, mida vaja igapäevaselt laadida ja salvestada, kui toode vahetub.
Ja siis teiseks on masinate-robotite süsteemid, mida vast korra aastas vaja laadida, aga siis kui vaja on sellega suht kiire ja hästi hea, kui vajalik flopi on kohe sama SD kaardi pealt võtta.
Asi töötab nii, et image failidele saab omadustes määrata SD kaardi peal, et kas on peidetud või mitte omadustega image fail(flopi täpne koopia.)
Normaalsete omadustega image faile saab kohe kasutada ja peidetud omadustega faile ei kuvata tava reziimis.
Peidetud reziimi üleminekuks tuleb üks nuppudest alla vajutada ja hoida vajutatuna SD kaardi sisestamise ajal ja siis hakkab kasutama peidetud omadustega faile, (tavalisi ei kuvata), ainult peidetuid.
Lisaks salvestab seade eeprom mällu ka reziimi kas peidetud või mitte kasutusel ja ka faili numbr või tähe ja peale toite katkestust võetakse automaatselt viimati valitud reziim ja fail kasutusele.
Hästi hea ja mugav masinate süsteeme vormidega sama sd kaardi peal hoida ilma kartmata, et juhuslikkult keegi midagi ära kustutab või valele flopile salvestab
Ja kohe kiiresti saab masina süsteemi laadima panna, et pea kusagile minema seda süsteemi flopit taga otsima.
Süsteemide laadimine võtab umbers 15-20 minutit originaalse reaalse flopi seadmega aega, emulaatoriga 10-15 minutit, tähendab on ka aja võit, Flopide asendaja toimetab kiiremini, kui originaal flopi.

Neid masinatega mõnusamaks kasutamiseks lisafunktsioone on mõned veel sisse ehitatud.
Näiteks on selline funktsioon, et oled masina juures, ja masinas on see emulaator ehk flopi asendaja ja sul on just värskel poest ostetud SD kaart, kus pole veel mitte ühtegi vajalikku image faili peal.
Ja arvutit mis SD kaarti lugeda suudaks ka pole kusagilt võtta, siis vajutad 2 nuppu korraga alla ja hoiad all sekundi ja emulaator tekitab ise sulle sinna SD kaardi peale blank DOS formatted flopi image ja saad kohe sinna peale salvestada vajalikkud vormi failid.
Või näiteks robotis on 1(või rohkem) flopi ehk image SD kaardi peal, aga on uus vorm masinal all ja tegid just sellele uue programm ja tahad seda nüüd flopi peale salvestada, aga see va flopi(image fail) on juba nii täis teisi vormide programme, et sinna juurde salvestada enam ei mahu.
Jällegi vajutas 2 nuppu korraga alla ja ongi mõne sekundiga uus flopi juures ja salvestad ,ei mingit probleemi.
Ja see funktsioon töötab nii fat16, kui ka fat32 vormindatud SD kaardiga.

Kasutaja avatar
aandra
Õpetaja
Postitusi: 2247
Liitunud: 17:06, 12 Aug 2003
Asukoht: Tallinn/Dagö:Tärkma
    unknown unknown
On tänanud: 296 korda
On tänatud: 55 korda

Re: M: Flopi(disketi) seadmete asendamine SD kaardiga.

PostitusPostitas aandra » 19:56, 07 Jaan 2015

Suured tänud Sulle, siis see ju päris asjalik relv

Keela Adblock

See veebileht toimib ainult reklaamirahadest.
Kui sa näed seda teksti siis sa blokeerid reklaame.
Palun kaalu Adblocki keelamist siin toetamaks Digi-tv.ee veebilehte.


ahelet
Uudistaja
Postitusi: 7
Liitunud: 20:24, 05 Jaan 2015
    unknown unknown

Re: M: Flopi(disketi) seadmete asendamine SD kaardiga.

PostitusPostitas ahelet » 13:17, 13 Jaan 2015

Tänud,
Õnneks tuli seade välja täiesti kasutatav. Uskumatult keeruline on teha midagi nii , et tulemuseks oleks hästi töötav seade mida võiks tooteks nimetada.

Kasutaja avatar
zoom
Digivanake
Postitusi: 1032
Liitunud: 03:00, 09 Apr 2007
Asukoht: Jõelähtme
    unknown unknown
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 7 korda

Re: M: Flopi(disketi) seadmete asendamine SD kaardiga.

PostitusPostitas zoom » 22:46, 13 Veebr 2015

Hei,

Nagu aru saan, siis on see eestis valmis nikerdatud seade?
Kunagi 4-5 aastat tagasi, soetasin USA turult mingi emulaatori, floppu-to-USB mälupulgale. Demag töötas osaliselt, st. valuprotsessi seadeid sai ainult 1. proge korraga salvestada, mitte nagu originaalfloppyle, kuhu sai ka kümne eri protsessi andmed salvestada ja sealt siis vajaliku valida.
Kuidas selle seadmega on, kas salvestab protsessi andmeid nagu floppy seadmelegi?

Wittmani robotile sobis too floppy-to-USB ka probleemitult, samas Engeli jaoks tellisin otse tootjalt asendusseadme, ka USB-pulga sisendiga.

Kuidas aga Demagi boot diskidega on, kas peab igaühe eraldi SD kaardile panema ja kas neid ikka suudetakse lugeda sealt?

Arburgi 720kb floppy seadmed on siis ka asendatavad?

Muidu Promensi poisid siis?

ahelet
Uudistaja
Postitusi: 7
Liitunud: 20:24, 05 Jaan 2015
    unknown unknown

Re: M: Flopi(disketi) seadmete asendamine SD kaardiga.

PostitusPostitas ahelet » 18:30, 14 Veebr 2015

Tavaline pcb trükkplaat ja korpus sai metallist tehtud, et oleks tugevam ja tootmise oludele vastavam.
Normaalne tööstuslik väljanägemine, ei ole midagii käsitsi nikerdatud.

Meie emulaator töötab DEMAG-iga väga ilusti, ei ole mitte mingeid kiikse , loeb - kirjutab saab faile kustutada jne.
Samuti töötavad Wittmann, Engel, Battenfeld, Ferromatik.
Töötavad ka mõlemad flopi suuruse variandid 1,44mB ja 720 Kb.

Süsteemide boot diskid täiesti toimivad, kusjuures emulaatoris on süsteemi sisselugemine veidi kiirem, kui originaal flopiga. 15-20 minuti asemel 10-15minutit.

Siin video Demag ja Wittmann süsteemide lugemisest boot diski abil.

http://www.youtube.com/watch?v=puJXamXG3nk
http://www.youtube.com/watch?v=J2mtweeXL1o

Süsteemi flopide image failide hoiustamiseks on spetsiaalne peidetud omadustega failide süsteem ehitatud, selle abil saab masinate ja robotite süsteemi flopisid hoida sama aegselt samal SD kaardil koos vormide parameetrite flopi imagetega ilma et nad üks teist segaks.


Kõigil survevalu masinatel-robotitel on sellised luugikesed, mis sulgevad seda flopi seadet eest poolt, ja selle USB asjaga ei ole midagi sulgeda võimalik, meil on SD kaart ja luugikeste sulgemisega probleeme pole.

Arburg, Karuss-Maffei, Nestral
nende kohta ei oska ütelda, pole selliseid ette sattunud,
Eeldused oleks nagu olemas töötada ka nendega.

Kasutaja avatar
carrierlost
Edasijõudnu
Postitusi: 59
Liitunud: 13:45, 17 Sept 2003
    unknown unknown

Re: M: Flopi(disketi) seadmete asendamine SD kaardiga.

PostitusPostitas carrierlost » 20:13, 14 Veebr 2015

Huvi pärast küsin - palju sellest Eestis on tehtud ?

Lihtsalt aliexpress ja ebay ju kubiseb sarnase funktsionaalsusega asjadest (hinna suurjärk 20USD) kui sisestada märksõna floppy emulator.

Kasutaja avatar
Scott
Digivanake
Postitusi: 3172
Liitunud: 02:00, 22 Dets 2005
    unknown unknown
On tänanud: 64 korda
On tänatud: 155 korda

Re: M: Flopi(disketi) seadmete asendamine SD kaardiga.

PostitusPostitas Scott » 20:49, 14 Veebr 2015

Mind huvitaks, kas museaalse Juku arvuti 5,25" diskette saab sellega mälukaardile kopeerida? Mul neid terve karbitäis, aga ajaga on/võib osa neist loetamatuks muutuda. Jukul on kaks kettaseadet, võimalusega ühelt teisele kopeerida.
Kui B-seade asendada SD-kaardi emulaatoriga, kas see oleks põhimõtteliselt võimalik? Ainult pesa ei sobi, peab 5,25" > 3,5" üleminek vahel olema.

CP/M EkDOS opsüsteem Jukul.

Kasutaja avatar
carrierlost
Edasijõudnu
Postitusi: 59
Liitunud: 13:45, 17 Sept 2003
    unknown unknown

Re: M: Flopi(disketi) seadmete asendamine SD kaardiga.

PostitusPostitas carrierlost » 21:17, 14 Veebr 2015

Tõenäoliselt sa ei saa seda niisugusel kujul. Ma enam täpselt ei mäleta, mis elektriline liides seal Juku sees on kuid vaevalt, et see sama, mis PCs flopidel. Küll aga saad oma failid kätte kui kasutad PC peal mingit CP/M emulaatorit ja PC-l on füüsiline 5.25" kettaseade küljes. Olen sellist lahendust mingi ca 25a tagasi kasutanud (DOSi päevil) kui arendust sai teha "kiire" PC peal vs. Juku. Emu nime enam ei mäleta.

Kasutaja avatar
zoom
Digivanake
Postitusi: 1032
Liitunud: 03:00, 09 Apr 2007
Asukoht: Jõelähtme
    unknown unknown
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 7 korda

Re: M: Flopi(disketi) seadmete asendamine SD kaardiga.

PostitusPostitas zoom » 22:09, 14 Veebr 2015

carrierlost kirjutas:Huvi pärast küsin - palju sellest Eestis on tehtud ?

Lihtsalt aliexpress ja ebay ju kubiseb sarnase funktsionaalsusega asjadest (hinna suurjärk 20USD) kui sisestada märksõna floppy emulator.


Usu või mitte, kuid Demag saadab selle enamuse emulaatoreid kukele, või toimivad need puudulikult. Tööstuseadmed ei ole PC. Palju sa neid katsetamiseks ikka osta jõuad?


ahelet kirjutas:
Süsteemi flopide image failide hoiustamiseks on spetsiaalne peidetud omadustega failide süsteem ehitatud, selle abil saab masinate ja robotite süsteemi flopisid hoida sama aegselt samal SD kaardil koos vormide parameetrite flopi imagetega ilma et nad üks teist segaks.


Kõigil survevalu masinatel-robotitel on sellised luugikesed, mis sulgevad seda flopi seadet eest poolt, ja selle USB asjaga ei ole midagi sulgeda võimalik, meil on SD kaart ja luugikeste sulgemisega probleeme pole.


Pajata sellest Demagi boot diskide osast lähemalt. Kas see süsteemiketaste osa on siis alaliselt SD kaardil, ja kõik kolm-neli floppy imaget, IBED ja SPS loetakse siis automaatselt sisse? Diagnostic disc on siis ikkagi eraldi? Vahel tuleb RAM ju ka süsteemitarkvara rikke korral kustutada.
Kui süsteemitarkvara on alati SD kaardil, siis ei tohi ju pressi pingestamisel olla sees ühtegi andmekandjat?

Kraus-Maffei on muidu nimeks, sul oli näpukas ilmselt :) .
Nestral? Mingi uus imeloom mu jaoks. :P
Ahjaa, Wittmannil ei ole "luuki" :wink: , kui nüüd selle üle norida ja ma keerasin emulaatori kilpi sisse, kuna pole vaja USB pulka kunagi välja kiskuda.
Demagi luuke ei viitsinud keegi kinni panna ja pigem "tulid pooled ise küljest ära" :D

Aga panen selle pakkumise kõrva taha, ehk tuleb ühel hetkel see floppiseadmete teema jälle uuesti üles.

ahelet
Uudistaja
Postitusi: 7
Liitunud: 20:24, 05 Jaan 2015
    unknown unknown

Re: M: Flopi(disketi) seadmete asendamine SD kaardiga.

PostitusPostitas ahelet » 23:23, 14 Veebr 2015

DEMAG - luuk luuguks, aga tavaliselt on seal masina ees suht vähe ruumi ja miski välja ulatuv USB pulk on väga kergesti inimese kõhule ette jääda ja ära murduda võiv asi.

Suurem osa asjast on ikka Eestis tehtud.

Eks ta ole õige, et asjal ja asjal kipub vahe sees olema, ja DEMAG tõesti ei võta igasugust odavat jama jutule, ka Wittmann võib osade hiina toodangutega kiiksutama hakata, salvestad, ei tekki faile, loed ja seejärel tekkivad.
Ka kallis IPCAS 2 ei tööta Demagiga, kolmas versioon on ametlikkult välja öeldud, et see pidavat töötama. Aga too IPCAS ei ole üldse mitte odav.

Samuti ei võta jutule Brotheri tikkimismasinad mingit odavat hiina jama, ka muusikariistad- süntesaatorid ei salli odavat hiinlast.

Too ENGEL-i nõnda nimetatud originaal on suure tõenäosusega ENGELI kirjadega kestas olev odav hiinlane,
Engelil on eriti kõva vedruga luuk mis katet flopi seadme esipaneeli kohal kinni surub,
see USB jama ei tohiks küll kuidagi sinna normaalselt ära mahtuda.


DEMAG IBED ja SPS , saab kasutada igate moodi, võib teha 3 eraldi SD kaarti ja panna sinna igale erinev image fail peale, vastavalt siis DIAGNOSTICS, IBED, SPS.
Võib teha nii, et paneb ühele ja samale SD kaartile peale 3 erinevat image faili.
(esimene täht või number image faili nimes määrab ära millena seda faili kuvatakse 0-9, abcde...-xyz , kokku 10 numbrit + 26 tähte =36.)
Ibed on siis näiteks i-tähega , diagnostics d-tähega, sps vastavalt s-tähega, robotitel oleme kasutanud r-tähte ehk roboti süsteem.
SIIN video klipis on näha kuidas kõiki 36 kuvatakse.
http://www.youtube.com/watch?v=sC5wlteb6ms

Aga me ise oleme kasutanud ära seda peidetud image failide reziimi nende süsteemi imagete (flopi) hoiustamiseks.
Põhimõtteliselt on süsteem oma olemuselt väga lihtne,
image faili omadustes saab välises arvutis iga faili attribuutides(omadustes) kasutaja poolt määrata et failil on Peidetud omadused (või ei ole ehk on tavalised normaalse nähtavusega omadused.)
Emulaatoris kuvatakse normaal reziimis ainult tavaliste mitte peidetud omadustega image faile.
ja peidetud reziimi korral ainult peidetud omadustega image faile.
Üleminek peidetud reziimi toimub 1 nupp vajutada ja all hoida SD kaardi sisestamise hetkel, vahet pole kumb nupp, pea asi, et ainult 1 nupp.
Kui peidetud image failide kasutamise reziim on aktiivne, siis kuvatakse peale image faili numbri või tähe kuvamist segment indikaatoril alati 0,4 -ks sekundiks h-täht.
Peidetud reziimi aktiveerimine salvestatakse ka emulaatori eeprommi, ja stardil peale toite katkestust kasutab emulaator viimati enne toite katkestust kasutusel olnud reziimi (peidetud või mitte) , samuti peetakse eraldi mälu ja salvestatakse eeprommi mis number või täht image fail on kasutusel ja seda siis nii peidetud, kui ka mitte peidetud reziimi tarbeks eraldi.
Ühesõnaga peale toite katkestust võtab emulaator kasutusele just selle image faili, mis oli viimati valitud ja nii saabki peidetud omadustega failidest bootida ehk siis neid süsteemi flopi imagetena kasutada.
Siin on asja tutvustav video:
http://www.youtube.com/watch?v=QdAKUpgoJFs

Lisaks võib välja tuua sellise asja, et emulaator oskab ise seisvalt neid image faile ehitada, vajuta aga 2 nuppu korraga alla ja hoia natuke aega all ja muudkui ehitab neid image faile, kasvõi 36 tk kui vaja, ehk nii palju kui vaja.
Lisaks töötab see uue image faili ehitamine ka peidetud reziimis, sisestame SD kaardi samal ajal 1nupp all hoides ehk siis peidetud reziim aktiveerida, kusjuures ka siis, kui SD kaardi peal pole mitte ühtegi image faili saab seda uue faili tekitamise asja kasutada ja seda ka siis, kui oleme valinud peidetud reziimi ja seal pole ühtegi image faili.

http://www.youtube.com/watch?v=0bkl9UbdtDo

Ühesõnaga see uue image faili ehitamine on kasulik siis, kui on vaja robotile näiteks üks image fail (floppy) juurde teha, kuna juba olemas olev image fail on nii täis, et sinna juurde salvestada ei saa. Ei pea SD kaardiga kuhugile jooksma hakkama, vajauta 2 nuppu korraga alla umbes sekundiks ja saabki uue image faili ehk flopi juurde.
Ja teine juhus näiteks, kui teil on pakendis täitsa uus SD kaart, aga pole välist arvutit kasutada. Siin aitab ka see uue image faili ehitamise süsteem hädast välja.
Idee poolest saab ütelda nii, et emulaatorit on võimalik hakata kasutama ilma välise arvuti abita.

ahelet
Uudistaja
Postitusi: 7
Liitunud: 20:24, 05 Jaan 2015
    unknown unknown

Re: M: Flopi(disketi) seadmete asendamine SD kaardiga.

PostitusPostitas ahelet » 23:45, 14 Veebr 2015

Scott kirjutas:Mind huvitaks, kas museaalse Juku arvuti 5,25" diskette saab sellega mälukaardile kopeerida? Mul neid terve karbitäis, aga ajaga on/võib osa neist loetamatuks muutuda. Jukul on kaks kettaseadet, võimalusega ühelt teisele kopeerida.
Kui B-seade asendada SD-kaardi emulaatoriga, kas see oleks põhimõtteliselt võimalik? Ainult pesa ei sobi, peab 5,25" > 3,5" üleminek vahel olema.

CP/M EkDOS opsüsteem Jukul.



Põhimõtteliselt peaks saama ka 5,25 flopi asja emuleerida.

CP/M ei ole takistuseks, karta on , et WinImage ei ole nõus sellise op süsteemiga floppi-t lugema ja image failiks muundama, aga võib proovida FDIO või OmniDisk või CloneDisk programmidega seda teha.
Kui image faili saab reaalsest floppi-st teha, siis on asi juba palju lootusrikkam,

http://www.youtube.com/watch?v=qnMPLjpQX_k
http://www.youtube.com/watch?v=iT2rJjUkj2w
https://www.youtube.com/watch?v=L-6g8QIvENQ

Me ei ole küll retro arvutitele spetsialiseerunud, aga on võimalik emulaatorit ka nendel kasutada soovi korral.
Sincair QL - siin täitsa toimetab.
http://www.youtube.com/watch?v=CoVK2A81IHM

Kasutaja avatar
zoom
Digivanake
Postitusi: 1032
Liitunud: 03:00, 09 Apr 2007
Asukoht: Jõelähtme
    unknown unknown
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 7 korda

Re: M: Flopi(disketi) seadmete asendamine SD kaardiga.

PostitusPostitas zoom » 22:40, 04 Apr 2015

No vot. Sattus silma alla üks pildike Engeli katsetustest floppy emulaatoriga.
Muidu toimetab too emulaator Wittmani robotis täiesti tänapäevani.

Pilt

Keela Adblock

See veebileht toimib ainult reklaamirahadest.
Kui sa näed seda teksti siis sa blokeerid reklaame.
Palun kaalu Adblocki keelamist siin toetamaks Digi-tv.ee veebilehte.



Mine

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 17 külalist