Euro tuleb siiski

[Energizer]

seston, need kel vähegi normaalne töö on, neil tõesti jah pole mõtet viriseda. Point ongi selles et kui miinimumist need maksud maha arvata, siis on ju raske toime tulla. Lisaks mind isiklikult häirib see Eesti Energia järjepidev hinnakorrektsioon kord KVARTALIS ja alati tõusvas trendis. Säästa palju säästad aga lõppkokkuvõttes maksad ka väherma tarbimise juures sama palju kui enne. Mis on tegelikult ABSURDNE ja ei vasta tavaloogikale.

Eestit ootab sel suvel kütusehinnatõus. Ühelt poolt on see muidugi jama, aga äkki saab sellest ka faktor palkade tõstmiseks, sest kütus on põhiline kuluallikas transpordivaldkonnas, mis kindlasti sunnib ka palkasid tõstma, sest see mõjub ahelreaktsioonina tervele majandusele.

[seston]

ma pole see aasta piiri taga käinud ja ei tea kütuse hinnast.Krt.Uurin tegelt.

Meil on diisel 17+, poolas oli 3 nädalat tagasi supsu alla 4-ja sloti.Kütus on sealmaal ka parem kui meil.Võiks sellest teemast jahuda kui palju aga kurss on 1.Milleks ma pean maksma rohkem töölisele kui seda naaber teeb.Üht ainult tuleks meeles pidada,et töömehe ja töömehe vahel on vahe ulmeline.Kotte panna ei ole mõtet nagu teeb suurem osa rahvast ja muidugi üle maksta ka ei ole põhjust.Kõik oleneb inimesest muidugi.Suuremal osal juhtudest on see teema,et kui ma siit firmast minema lähen siis kelle samasuguse tubli ja hea mehe-naise nad asemele leiavad s.o. siis väikefirma puhul kus on inimesi vähe.Tald alla kui käib närvidele.Enne seda muidugi aitab äkki pikem vestlus.Mina näen sellisena hetkel meie majanduse olekut.Niikaua kui ei hakata väljamaal saama aru sellest,et eesti ei riik kust on võimalik saada midagi ilma rahata, ei muutu midagi.Kes on süüdi? Meie ise ikka.Metsamaterjali läks välja laevadega.Kiire raha, kiire kasum,uhked autod jne.Palju viina ka muidugi.Loomulikult lähevad inimesel ,enamustel, silmad suureks nähes rahapakki.
Sinna on meie majandus läinud ja tõusuteed ei oskagi soovitada sellist globaalset mida riik peaks ette võtma.Kapo ja kkp peaks rohkem tähelepanu pöörama sellele mis toimub riigikogus, valitsuses siis ehk. On kellegil keegi isiklik riigikogulane kes töötab ministeeriumis?
Vahelause: kapo rahu. Minul pole enam ammu.
Oli ja mida toimub meil tegelikult riigis.Asi pole altkäemaksus asi on lihtsalt rahas.Kas tuleb meil Kreeka või islandiga sarnane olukord? Krt seda teab.Pole lihtsalt süvenenud teemasse aga järeldus on 1.3 a tagasi võtsime sõbraga viint Viljandis ja mõtlesime,et millal see pauk nüüd käib ära.Käis oodatust hiljem.Sellega on hetkel võimalik teenida hästi.

[Martini]

Aga selle eest on vähemalt suuremalt osalt eesti firmade töölistel soe ja hea tunne, et omanikul dziip, purjekas, 3 atv-d, 5 maja, 3 naist ... unustasin, 2-3 mersut ka ikka ja pühapäeva sõitudeks mõni natuke kobedam relv ka.

..

Ära ole nii sinisilmne. Inimeste (loe omanike) ahnus on piiritu. Kui on üks maja, siis vaja veel kolm juurde teha jne ... See ei saaks iial otsa ja võimalusi raha laiaks lüüa, leiab alati. Miks ta peaks seda sulle või mulle andma?

Enam ei pea muretsema, õnne valem on leitud. Inimesel pole kõikide ülaltoodud hüvede saavutamiseks midagi muud teha, kui firmaomanikuks hakata. See on isegi Eesti palkade juures uskumatult soodne diil. 2900 krooni riigilõivu, no selle jaoks võib kasvõi sms laenu võtta. Arvestades seda rõvedat pappi, mis omanikuna kohe tulema hakkab, saab laenu enne tagasi maksta, kui intress suureks kipub. Selle 40000 osakapitali saab ka kuidagi asutamiseks vajalikuks paariks päevaks sisse kantida, pärast võib sinna tagasi anda, kust see korraks laenati. Kurat, värskel firmaomanikul tuleb ju nutsu niimoodi, et ta võib lihtsalt zhesti mõttes laenatud 40 tonni asemel 400 ka tagasi maksta.


Jumal tänatud, et ma veel suhteliselt noorest peast teada sain, kuidas kröösuseks hakata. Kohe lähen teen ära.

[raivo]

Igas reeglis on alati erandeid aga kahjuks see ei muuda reegelt (loe trendi). Jah, alati võib õelda, et mis virised, tee ise oma firma.

Samas kõik asjad peavad meil olema nii nagu põhjanaabritel, euroopas ... Miks siis unustatakse alati ära selle juures see pisike pisiasi, et seal saab ka töötaja inimväärse tasu oma töö eest?

[dreamants]

Igas reeglis on alati erandeid aga kahjuks see ei muuda reegelt (loe trendi). Jah, alati võib õelda, et mis virised, tee ise oma firma.

Samas kõik asjad peavad meil olema nii nagu põhjanaabritel, euroopas ... Miks siis unustatakse alati ära selle juures see pisike pisiasi, et seal saab ka töötaja inimväärse tasu oma töö eest?

Tee mulle ülilollile selgeks, mis asi on inimväärne tasu? Kas see on rahahulk, mille eest ma saan kaatreid ja jahte osta või on see siiski vähem?

[seston]

inimväärne rahahulk oleks see kui suudad osta säästu leiva asemel korra kuus tlna peenleiba ja pudeli 2 l säästu kanget.Palju on siis õnneks vaja ?

[Martini]

Ma ei saa ikkagi aru, et kui reegel (trend) on see, et firmaomanik lükkab kühvliga pappi kokku (kuigi esineb ka erandeid), miks siis ei võiks ikkagi ise firmaomanikuks hakata, et inimväärset tasu teenida (st piisavalt 2 kaatri, 1 jahi ja 5 maja jagu). Võib küll mõista, et ALATI ei ole firmaomanikud sellised, aga kuna enamasti siiski on, siis peaks ju risk üsna madal olema.

Muidugi on variant 2 see, et teha arvutus kahe numbri najal:

1) mitu tegutsevat firmat on Eestis.
2) mitu firmat deklareeris 2009. või 2008. majandusaastal dividendide maksmise kavatsust summas 1 miljon või rohkem (sõltumata osanike arvust). Ma saan aru küll, et õigetele jahiomanikele on see peenraha, aga kuskilt peab ju alustama, eks.

Alati jääb võimalus, et variant 2 läbimõtlemise puhul läheb firmaomanikuks hakkamise isu üle. Mine sa tea.


Aga nii üldises pildis tahaks ma öelda, et iga inimene, kes tunneb, et talle tööd andev organisatsioon on spetsialiseerunud talle liiga tegemisele, võiks HOMME lahkumisavalduse töökohale kaasa võtta. Hakkab parem nii endal kui teistel.

[raivo]

Vastukaaluks võid mulle näiteks seletada, et kas see kurikuulus 5000.- mida hr lipstok vahepeal koos veel mõningate hästi tuntud teatud prominentidega promos kui igati normaalset ja okey palka, on siis nagu ma Sinust hetkel aru saan, igati OK? Neid inimesi, kes reaalselt sellist palka ka eestis teenivad, on rohkem kui küll. Kõik laisad? Viinaviga küljes? Tööjõudlus madalam kui rootsis või soomes? Neid ameteid millega selline palk eestis trendiks on, ei hakka isegi mitte ülesse lugema.

Milline on siis normaalne palk? Ikka selline, et inimene saaks makstud oma maksud, söödud - joodud, riided selga ostetud ja ka lapsed haritud + jääb natuke üle, mida siis on võimalik milleks iganes kasutada. Eks tee kiire rehnung ja saad mingi summa kokku. Eelnev loetelu peaks lähtuma ikka normaalsest tarbimisest.

[raivo]

inimväärne rahahulk oleks see kui suudad osta säästu leiva asemel korra kuus tlna peenleiba ja pudeli 2 l säästu kanget.Palju on siis õnneks vaja ?

[mustkass]

Kuule,Martini Sa räägid nagu firmaomanik Vähemalt su jutust jääb küll nii kõlama.
Võta lahkumisavaldus tööle kaasa,sa vist ei saa aru kui tööd oli palju,siis polnud inimesi enam kusagilt võtta,muideks meil võeti (korralik firma) tööle isegi sõna otseses mõttes prükkar (sest paar aastat tagasi polnud lihtsalt tööjõudu kusagilt võtta).Praegu on aga teised ajad,eks igaüks väriseb oma töökoha pärast (olgu ta nii hea töötaja kui tahes,sest kunagi ei või teada ).Ei või teada mis seal kontoris otsustatakse sest töölisele sellest ei räägita,aga noh muidugi pukis on muideks hea olla,kõige suurem pluss selle juures on see et sulle ei anta jalaga per**e ja kui antaksegi (noh saad mõne suuremat sorti lollusega hakkama) siis ootab sind vähemalt mõni hea töökoht ikka,tegelikult on neil mõni varuvariant tagataskus olemas kui mitte isegi reaalselt eksisteeriva firma näol või kusagil juhatuse liikme osas mida iganes.Seep see häda siin ongi et vot seda lihttööd ei taha keegi hästi teha (praegust muidgi teised ajad) aga nagu ennem kui ka majandusõitsengu aeg.Ja miks lihtne ja loogiline - makstakse vähe.Nii et kallid firmaomanikud kui lihttöölisele ei taheta tööd anda või veel parem tule lahkumisavaldusega.No on ikka jutt. Fuck you

[raivo]

Oh eks ma astusin ilmselt jälle kellegi hellale konnasilmale peale. See ju tabu teema. Nagu juba algul ütlesin, kellel käsi ulatub pumbani see pumpab ja kellel ei ulatu, see olgu vait. Ei ole siin vaja hakkata halama eesti väikeste palkade ja kehva elu üle. Kõik on ju väga hästi. Ilu on vaataja silmis.

[mustkass]

Eesti viga on see et ta on nii kuradima väike eks ta väljamaal ole ka igatsugu jama,aga vot suurte rikaste riikide puhul see ei paista nii väga välja.Aga noh nii vaene riik nagu seda on Eesti...mnjah nii ta on...aga noh firmajuhid räägivad kui raske neil ikka on ööd ja päevad peavad töötama ei ole siin midagi nii lihtne nagu töölisel 8 tundi ja aidaa,aga nad ei saa sellest aru et tööline peab oma väikese palgaga hakkama kuidagi saama,maksta maksud mis kogu aeg ka tõusevad,üürid,lapsed,söök jne jne vot see ongi see reaalne elu et sa saaksid
ennast ära elatada mitte lugema veeringuid palgapäevast palgapäevani.Küsige endilt firmakad kas te saaksite 4-5 tuhande krooniga ära elada ja oma pere toita !

[Energizer]

Oh eks ma astusin ilmselt jälle kellegi hellale konnasilmale peale. See ju tabu teema. Nagu juba algul ütlesin, kellel käsi ulatub pumbani see pumpab ja kellel ei ulatu, see olgu vait. Ei ole siin vaja hakkata halama eesti väikeste palkade ja kehva elu üle. Kõik on ju väga hästi. Ilu on vaataja silmis.

tead mis vedrumuhv, sa arvad et nii ongi normaalne et 90% rabagu kasvõi nahast välja ja teised 10% ainult pumpavad kuidas jaksavad...

Ma hästi ei usu seda, et see normaalne on.

Üks näide on see et Soomes elavad 5 miljonit elanikku tervikuna õnnelikumalt kui meil siin 1,3 miljonit. Kui seal on 8 EUR miinumpalk siis see ei tähenda et selle 8 EUR saamiseks peab pumba juures olema!!! SEE ON SEAL KÕIGE MADALAM TÖÖLISE PALK! Meil makstakse sama palka võib-olla kõrgele spetsialistile või siis äärmisel juhul kuldsete kätega hinnatud ehitajale.
Isegi koristajaid hinnatakse seal kõrgemalt kui meil.

Ühesõnaga lõppkokkuvõttes on mujal ühiskond edasi arenenud. Meil siin on mingi arengumaa kus "rööv"kapitalism on ikka veel au sees...
Kui mujal maailmas annavad suurkorporatsioonide presidendid, nõukogude juhid vabatahtlikult oma sissetulekutest 10% erinevate fondide/projektide annetamiseks, siis meil sellist nähtust ei eksisteeri. Välismaal on ühiskond juba nii kaugele arenenud et liiga suur palk on HÄBIASI. Inimesed tagandavad ennast nõukogudest ja firmade juhtimisest sest neil on tulevik kindlustatud.

[mustkass]

Rohkem polegi vaja midagi lisada Energizer ütles kõik selle väga kenasti ära

[Energizer]

Eesti viga on see et ta on nii kuradima väike eks ta väljamaal ole ka igatsugu jama,aga vot suurte rikaste riikide puhul see ei paista nii väga välja.Aga noh nii vaene riik nagu seda on Eesti...mnjah nii ta on...aga noh firmajuhid räägivad kui raske neil ikka on ööd ja päevad peavad töötama ei ole siin midagi nii lihtne nagu töölisel 8 tundi ja aidaa,aga nad ei saa sellest aru et tööline peab oma väikese palgaga hakkama kuidagi saama,maksta maksud mis kogu aeg ka tõusevad,üürid,lapsed,söök jne jne vot see ongi see reaalne elu et sa saaksid
ennast ära elatada mitte lugema veeringuid palgapäevast palgapäevani.Küsige endilt firmakad kas te saaksite 4-5 tuhande krooniga ära elada ja oma pere toita !

EEsti on territooriumi pindalalt küll väike aga on tegelikult veel Eestist väiksemaid kuid rahvaarvult suuremaid riike. Üks neist asub suht lähedal, Taani. 5,5 miljonit inimest väiksemal pindalal kui Eesti. Ja ära mahuvad, elu ka ilusam kui Eestis, ainult et hinnad megakõrged. EEsti keskmise palgaga sinna reisida ei maksa. Nüüd tekib küsimus kuidas seal nii kõrge heaoluühiskond tekkis, neil pealekauba käibel ikka Taani kroon.

Ma arvan et selle taga on selle kuningriigi hästi ettenägelik sotsiaal -ja perepoliitika. Kipub millegipärast nii olema et mida suurem on rahvas seda rikkam ta on...
Nohjah, selliste riikide maksubaas on väga lai. On ikka vahet küll, kas kütuseaktsiisi ja muid makse laekub ca 600 000-lt inimeselt kes EEstis tööhõiveealised on või 2-lt ja enamalt miljonilt.

Nii, et esimene asi mida riik peaks viie rikkama hulka jõudmiseks tegema, edendama iivet ja soodustama laste sündimist. Teiseks hariduspoliitika. jne jne. Kusjuures sellisel juhul jõuame viie rikkaima hulka vast 10-20 aastaga enne kui sellise poliitika vilju maitsta saab. Nii et põhimõtteliselt on EV oma algusaastetest vähemalt esimesed 10 aastat maha laristanud. Võib-olla minu lapselapsed kunagi näevad Eestit samasugusena nagu praegu Soome on.

Tegelikult olen optimistlikum ja sooviks ise ka oma silmadega seda ilusamat aega näha.