Sony W4500, Conax ja Starman DVB-T

Foorum terrestiaalse digi-tv teemadel
sac
Uudistaja
Postitusi: 18
Liitunud: 09:58, 02 Aug 2008

Re: Sony W4500, Conax ja Starman DVB-T

Postitus Postitas sac »

Leidsin selle antenni üles:
http://www.elektroonika.ee/ee/?code=038102" onclick="window.open(this.href);return false;

Kui ma nüüd vaatan selle antenni erinevaid suurusi http://www.funke.nl" onclick="window.open(this.href);return false; lehelt, siis ühelgi neist minu arusaamise mööda võimendust ikkagi ei ole (passive outdoor tv antenna).

Mis viib mind sellele mõttele, et need zoomboxiga mängimise mälestused on pärit sellest ajast kui ma kasutasin ajutiselt toas seda antenni: http://www.funke.nl/site/index.php?opti ... Itemid=215" onclick="window.open(this.href);return false;. Ilmselt oli mul hiljem lihtsalt zoomboxist see toide lihtsalt sisse lülitatud ja ma enam ei kontrollinud, kas selle väljalülitamine midagi muudab või mitte.

Igal juhul kui nüüd mingit võimendit vaadata, siis millised on soovitused selles osas?
Kasutaja avatar
Sombi
In Memoriam
Postitusi: 1053
Liitunud: 03:00, 11 Okt 2006
Asukoht: Läänemaa, Noarootsi, Pürksi

Re: Sony W4500, Conax ja Starman DVB-T

Postitus Postitas Sombi »

Alustuseks proovi box antenni külge ja siis toitega mängida. Niipalju kui ma esimesel lingil oleva antenni erinevaid variante olen näinud, olid kõigil võimendid olemas kaabli ühenduskarbis (F otsaga) ja töötasid 5V pingega. Ühel võimul kiskusin varjestuse maha ja see oli ühe transistoriga. Kui võimendi pinget ei saa, siis imbub signaal nõrgendatult kuidagi läbi ja seetõttu nõrgematel saatjatel signaal kehv.
Vaata näiteks seda: http://www.funke.nl/site/index.php?opti ... Itemid=222" onclick="window.open(this.href);return false; Kuna tegemist on AKTIIVSE antenniga, siis on tal kindlasti võimendi sees.
Kasutaja avatar
Carat_EST
Digivanake
Postitusi: 1332
Liitunud: 00:07, 06 Juul 2008
Asukoht: Ida-Harjumaa

Re: Sony W4500, Conax ja Starman DVB-T

Postitus Postitas Carat_EST »

sac kirjutas:Leidsin selle antenni üles:
http://www.elektroonika.ee/ee/?code=038102" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.funke.nl" onclick="window.open(this.href);return false;
See kas see (130cm 38 el) VÕIMENDITA:
http://www.funke.nl/site/index.php?opti ... Itemid=342
Funke Futura
Funke Digital TV FF4538 21/69
Passive DVB-T Long range outdoor antenna
General specifications FF4538 21/69
Funke art. nr. 282.033202
282.033002 (Wall mount)
282.033102 (Mast mount)
Preferred applications Outdoor digital or analog reception
Antenna principle 38 element
Windload (@ 120km/h) 70N
Connection F-connector
RF / Electrical specifications
Output impedance 75 Ohm
Frequency range 470 – 862 MHz
Channels 21 – 69
Antenna gain 11 – 16 dB
Horizontal beamwidth (470-862MHz) 45 - 27º
Vertical beamwidth (470-862 MHz) 52 - 32º
Directivity (front / back) 27 dB
Mechanical specifications
Dimensions (length) 1300mm
Material Gold anodized aluminum
Product Highlights
Passive outdoor TV antenna.
Optimized reception for DVB-T over the complete frequency band.
Suitable for horizontal and vertical reception.
Attractive and modern design.
Easy to install.
Low-loss F-connector output.
Suppression of impulsive noise < 470MHz.
Suppression of GSM, DECT, and other interference > 862MHz.
http://www.funke.nl/site/index.php?opti ... iew&gid=79
282_033202_ff4538_130906_790500008.pdf

VÕI

see (130cm 38 el) SISSEEHITATUD VÕIMENDIGA (kuigi osa teksti kodulehel on eelmise kirjelduse Copy/Paste):
http://www.funke.nl/site/index.php?opti ... Itemid=355
Funke Futura Amplified
Funke Digital TV FFA4538 21/69
Passive DVB-T Long range outdoor antenna
General specifications FFA4538 21/69
Funke art. nr. 284.038202
284.038002 (Wall mount)
284.038102 (Mast mount)
284.038152 (Mast mount packed in plastic bag)
Preferred applications Outdoor digital or analog reception
Antenna principle 38 element
Windload (@ 120km/h) 70N
Connection F-connector
RF / Electrical specifications
Output impedance 75 Ohm
Frequency range 470 – 862 MHz
Channels 21 – 69
Antenna gain 18 - 26 dB - st võimendi annab juurde 7-10dB
Horizontal beamwidth (470-862MHz) 45 - 27º
Vertical beamwidth (470-862 MHz) 52 - 32º
Directivity (front / back) 27 dB
Mechanical specifications
Dimensions (length) 1300mm
Material Gold anodized aluminum
Product Highlights
Passive outdoor TV antenna.
Optimized reception for DVB-T over the complete frequency band.
Suitable for horizontal and vertical reception.
Attractive and modern design.
Easy to install.
Low-loss F-connector output.
Suppression of impulsive noise < 470MHz.
Suppression of GSM, DECT, and other interference > 862MHz.
http://www.funke.nl/site/index.php?opti ... iew&gid=55
284_038202_ffa4538_130906_790500008.pdf
http://www.funke.nl/library/284_038102_ ... 500008.pdf
http://www.funke.nl/library/284_038002_ ... 500008.pdf
P.S. Väiksemate antennide juures (FFA korral) on kirjas:
Amplifier principle - Low noise single stage amplifier (AINF)
Input voltage 5 ± 0,5V
Input current 30 mA typ.
Integrated low noise pre-amplifier (AINF).

Välimuselt sa aru ei saagi kas võimendiga või ilma - vaja antenni peal uurida kas on
artikkel 282.033xxx - võimendita või 284.038xxx - võimendiga
ja seda pole kirjas ka elektroonika.ee lehel. Aga sa võid ju teha katse oma ZUUMbox-iga (5V toide peale ja maha - kas S/Q (manuaalotsingu nimekirjas) muutuvad ja kuidas kanalitel: E40, E47, E52, E61.
Enne sellist testi pole mõtet uute/muude võimendite kohta nõu anda.
sac
Uudistaja
Postitusi: 18
Liitunud: 09:58, 02 Aug 2008

Re: Sony W4500, Conax ja Starman DVB-T

Postitus Postitas sac »

Tänud info eest!

Ma katsetan zoomboxiga - siis peaks saama selgeks, kas on võimendi või mitte.
Kasutaja avatar
Carat_EST
Digivanake
Postitusi: 1332
Liitunud: 00:07, 06 Juul 2008
Asukoht: Ida-Harjumaa

Re: Sony W4500, Conax ja Starman DVB-T

Postitus Postitas Carat_EST »

sac kirjutas:Tänud info eest!

Ma katsetan zoomboxiga - siis peaks saama selgeks, kas on võimendi või mitte.
Küllap seal on:
http://www.plussmiinus.ee/ee/elutuba/ta ... ata=038102
http://www.elektroonika.ee/ee/?code=038102
http://www.ekaubamaja.ee/product_info.p ... ts_id=4092
http://www.sopso.com/PL-1-search?q=funke%20038102
038102 ongi Funke võimendiga antenni number - 284.038102 (Mast mount)

Ja sellist asja nagu +5V adapter Funke jaoks (360356201 - seda vast vajad siis kui tahad oma antenni Sony telekaga kasutada) on ka müüdud:
http://www.plussmiinus.ee/ee/panipaik/a ... =360356201
http://www.elektroonika.ee/ee/?code=360356201

See asi PI ehk powerinserter ehk separate inserter (Funke number 360.356201) on selline:
http://www.funke.nl/site/images/full/PI-DSC.jpg
http://www.funke.nl/site/index.php?opti ... Itemid=175
Ja neid asju peaksid poed müüma täpselt nii pallju kui nad erinevaid aktiivantenne müüvad sest nn "5V antennitoidet" pole sees isegi mitte kõigil digiboxidel rääkimata teleritest ja videomakkidest.

See seostuv pilt on iga Funke aktiivse toaantenni juhendi (pdf) osa. Kahjuks pole seda aktiivsete välisantennidega kaasas (ka pdf-is mitte):
Inserter.jpg
Sul ei ole õigusi, et siin postituses manuseid näha.
sac
Uudistaja
Postitusi: 18
Liitunud: 09:58, 02 Aug 2008

Re: Sony W4500, Conax ja Starman DVB-T

Postitus Postitas sac »

Kahjuks võimendit vist ikka minu antennis pole. Tegin katseid zoomboxiga:

1) Antenni toide sees: S 34, Q 84
2) Antenni toide väljas: S 34, Q 84

Ehk siis vist ikka eraldi võimendi vaja osta. Ühe katse teen enne veel - mul jookseb antenni kaabel katuselt nn "kilbiruumi" ja sealt edasi seina sees elutuppa. Hetkel testisin seda elutoast, vaatan, kui panen zoomboxi otse antenni kaabli külge kilbiruumi, mis näitajad siis on.
Kasutaja avatar
Carat_EST
Digivanake
Postitusi: 1332
Liitunud: 00:07, 06 Juul 2008
Asukoht: Ida-Harjumaa

Re: Sony W4500, Conax ja Starman DVB-T

Postitus Postitas Carat_EST »

sac kirjutas:Kahjuks võimendit vist ikka minu antennis pole. Tegin katseid zoomboxiga:
1) Antenni toide sees: S 34, Q 84
2) Antenni toide väljas: S 34, Q 84
Ehk siis vist ikka eraldi võimendi vaja osta. Ühe katse teen enne veel - mul jookseb antenni kaabel katuselt nn "kilbiruumi" ja sealt edasi seina sees elutuppa. Hetkel testisin seda elutoast, vaatan, kui panen zoomboxi otse antenni kaabli külge kilbiruumi, mis näitajad siis on.
Mis kanalil Exx need väärtused on saadud? Et sinu Conax probleemi lahendada oleks vaja neid numbreid (sh ka see 5V katse) kõigil 4-al kanalil (Muxil).

Mõõtmiseks "jaluta" Manuaalotsingu tabelis need E40, E47, E52 ja E61 kanalid läbi ja märgi üles stabiilsed/keskmised S ja Q väärtused igal neist.
Nüüd muuda teisest menüüst see antennitoide ära ja tee need "mõõtmised" seal manuaalotsingu tabelis uuesti.
Kõik tulemused pane siia foorumisse kirja.

NB! Enamik jagureid/splittereid/filtreid ei lase seda 5V DC toidet läbi. Proovi jah otse antennist allatuleva kaabli küljes. Ja ühenda selleks ajaks muud tarbijad ning kaabliharud lahti. (Sinu poolt viidatud poes müüdava Funke antenni number on igatahes võimendiga antennimudeli oma).
sac
Uudistaja
Postitusi: 18
Liitunud: 09:58, 02 Aug 2008

Re: Sony W4500, Conax ja Starman DVB-T

Postitus Postitas sac »

Krt, ma proovisin nii, et mul oli parasjagu mingi ETV2 ees äkki. Oleks pidanud su kirja enne lugema, jooksin zoomboxi ja monitoriga mööda maja ringi ning panin kõik just omale kohale tagasi :)

Aga igal juhul sain huvitavaid tulemusi kui ühendasin zoomboxi kilbiruumi:

1) Antenni toide väljas Q 99, S 54.
2) Antenni toide sees Q 99, S 96.

Mis viitab vastupidiselt eelmisele katsele, et antennis on võimendi olemas. Ja mäkra mängib siis see kaabel, mis mul seina sees on? Kas siin omaks pointi, kui visata see toide siis lihtsalt kilbiruumi?
sac
Uudistaja
Postitusi: 18
Liitunud: 09:58, 02 Aug 2008

Re: Sony W4500, Conax ja Starman DVB-T

Postitus Postitas sac »

Splitter oli hea märksõna. Täpselt see mul kilbiruumis vahel oli. Võtsin ära - sain elutoas täpselt samasugused tulemused nagu kilbiruumis e.

1) Antenni toide väljas Q 99, S 54
2) Antenni toide sees Q 99, S 96

Ehk siis oleks vaja antenni toide pista enne splitterit, mis mulle igati sobib. Põhimõtteliselt ei ole mul seda splitterit isegi hetkel vaja, seega võin lisaks selle momendil üldse ära võtta.
Kasutaja avatar
Carat_EST
Digivanake
Postitusi: 1332
Liitunud: 00:07, 06 Juul 2008
Asukoht: Ida-Harjumaa

Re: Sony W4500, Conax ja Starman DVB-T

Postitus Postitas Carat_EST »

sac kirjutas:Ja mäkra mängib siis see kaabel, mis mul seina sees on? Kas siin omaks pointi, kui visata see toide siis lihtsalt kilbiruumi?
Just S peabki kasvama võimendi korral. Loodan, et ta teeb seda ka kõrgematel kanalitel.
Sa peaksid aga pühade ajal om katset kordama - et saaks aru kuidas on praegu tasuliste Mux-ide signaal võrreldes alumise kahega ja kuidas kasvab see võimendi korral.

Mis kaablid jaoturid jms sul sealt kilbiruumist edasi lähevad? Kirjelda.
See seinasisene kaabel võib miskit moodi "rikkis" olla ja "mägramäng" võib mõjutada ka neid Conax kanaleid.
Miks sul see Zuumbox toaantenniga on?
Kas sa nii ei saaks teha, et nii Zuumbox kui ka Sony teler oleksid mõlemad selle antenni taga?
Zuumbox annaks antennitoidet (tal see seni peal kuni ta toitejuhet seinast ei võeta) eraldi toiteplokki polekski vaja ja antennisignaali jagad kaheks sellisega: http://www.serigo.ee/product_info.php?c ... s_id=47195 (see on mudel mis laseb toite läbi). Muud jaoturid (sh ka kõikvõimalikud seinapistikud) roogid süsteemist välja.
sac
Uudistaja
Postitusi: 18
Liitunud: 09:58, 02 Aug 2008

Re: Sony W4500, Conax ja Starman DVB-T

Postitus Postitas sac »

Isenesest on süsteem lihtne

Antenn > Kaabel kilibruumi katuselt > Splitter > Kaabel esimesele korrusle, kaabel teisele korrusele (mõlemad seina sees).

Teisel korrusel oli zoombox puhtalt lihtsalt nii jäänud, kuna mul see toaantenn oli käepärast ja viskasin ta järgi. Aga proovin siis nii, et panen zoomboxi teisel korrusel "õige" kaabli järgi, panen selle õige splitteri vahele ja vaatan, mis saab.
sac
Uudistaja
Postitusi: 18
Liitunud: 09:58, 02 Aug 2008

Re: Sony W4500, Conax ja Starman DVB-T

Postitus Postitas sac »

Kuna minu "kodupoes" parasjagu polnud sellist splitterit, mis toidet läbi laseks, siis võitsin ühe 5V eraldi toite ja panin selle enne splitterit.

Mõõtsin signaalid üle:

40,47,52 - Q 98%-99%, S 95%-98%
61 - Q 99%, S 78%

Ja pilt ka käes kodeeritud kanalitel. Suur tänu!
Vasta

Mine “Maapealne Digi-TV”