FTA (vaba leviga) Eesti DVB-T

[Energizer]

Hmm ringhäälingulubadel ju ometi litsentsitasu pole? Ja tegevusluba ka vist ei maksa midagi? Võibolla mingi tühine riigilõiv tuleb maksta.

On ainult saatjad ja hind, mida Levira nende eest küsib. Palju sinna tasuta muxi mahub? 9-10 kanalit vist. Kui igaüks plekib ca 4 miljonit aastas, on saatjate ehitamise investeering mõne aastaga tagasi teenitud ja hakkab puhaskasum jooksma. Kui suured need aastased hoolduskulud ikka olla saavad.
Mida rohkem neid kanaleid sealt ära kukub, seda pikemaks tasuvusaeg venib, sest vaevalt saab Levira allesjäänutelt rohkem raha nõuda.
Kui Levira raatsiks väiksemat hinda küsida, oleks tasuta muxis ehk rohkem kanaleid. Rahaliselt mine tea - tasuvusaeg oleks võibolla veel pikem. Riik kui 51% omanik saaks ehk aktsionäride koosolekul öelda küll, et laseme hinna hästi madalaks ja venitame investeeringute tasuvusaja 10-15 aasta peale.

täitsa nõus.

[Energizer]

per**e sinna digile siis üldse vaja ronida on? Saatekava pärast?

Ei, ideaalis on mõte hea, ühel sagedusel st multipleksis rohkem kanaleid, samuti mitme audiokanali võimalus jne. Point on selles, kuidas seda digi teha. praegu tundub, et "tahtsime parimat, aga välja kukkus nagu alati".
Teiseks maapealne digi ei olegi alati nii efektiivne, looduslikke takistusi ja vastuvõtuhäireid soodustavaid tegureid on liiga palju. Tundub ehk ulme, aga Via Balticu näide näitab, et hea tahtmise juures saab müüa ka DVB-S teenust. Vaatamata sellele et kliendid nurisevad klienditeeninduse ja kvaliteedi üle ja vaatamata sellele et Eestis on turg väike, nõudlust on. Pole näha et via siin tegevuse lõpetaks.
Olen alati olnud seda meelt et DVB oleks pidanud meil olema DVB-S, mitte DVB-T, riiklikud kanalid FTA-s ja kohalikud kommertskanalid siis krüpti all, nii nagu mujal maailmas asi käib. OK Eesti kanalid üksi seda võib-olla välja ei kannataks (rahalises mõttes), aga kolme Balti riigi suuremad kanalid küll. Ma ei saagi aru, miks asja satile ei viidud. Idee järgi peaks toimima, krüpteerimine oleks lihtsam ja vastuvõtt televaataja jaoks samuti. Aga tundub et Eestis on kõige konkurentsivõimelisem meetod kanalite edastamiseks ainult kaabeltelevisioon, sh ka Elioni IPTV.

[valgekotkas]

per**e sinna digile siis üldse vaja ronida on? Saatekava pärast?

Ei, ideaalis on mõte hea, ühel sagedusel st multipleksis rohkem kanaleid, samuti mitme audiokanali võimalus jne. Point on selles, kuidas seda digi teha. praegu tundub, et "tahtsime parimat, aga välja kukkus nagu alati".
Teiseks maapealne digi ei olegi alati nii efektiivne, looduslikke takistusi ja vastuvõtuhäireid soodustavaid tegureid on liiga palju. Tundub ehk ulme, aga Via Balticu näide näitab, et hea tahtmise juures saab müüa ka DVB-S teenust. Vaatamata sellele et kliendid nurisevad klienditeeninduse ja kvaliteedi üle ja vaatamata sellele et Eestis on turg väike, nõudlust on. Pole näha et via siin tegevuse lõpetaks.
Olen alati olnud seda meelt et DVB oleks pidanud meil olema DVB-S, mitte DVB-T, riiklikud kanalid FTA-s ja kohalikud kommertskanalid siis krüpti all, nii nagu mujal maailmas asi käib. OK Eesti kanalid üksi seda võib-olla välja ei kannataks (rahalises mõttes), aga kolme Balti riigi suuremad kanalid küll. Ma ei saagi aru, miks asja satile ei viidud. Idee järgi peaks toimima, krüpteerimine oleks lihtsam ja vastuvõtt televaataja jaoks samuti. Aga tundub et Eestis on kõige konkurentsivõimelisem meetod kanalite edastamiseks ainult kaabeltelevisioon, sh ka Elioni IPTV.

ei hakka siin pikalt jahuma teemal mis kui palju maksab aga ainuüksi riikliku julgeoleku seisukohalt massikommunikatsioonivahendite koondamine kuhugi kaugele, kellegi võõra kontrollitavale transpondrile on suhteliselt võrdsustatav enesetapuga ... ärme unustame millised on tänapäevase "sõja" lahinguväljad

[kalvis]

See julgeoleku aspekt on banaanivabariigi tasemel. Mingi saadik peeretab EL brüsseli peldikus ja eesti ministrid üksteise võidu annavad rahvavaenlastele rahvasõbra staatuse. Helistab mingi suursaadik ja kohe organiseeritakse mingi samba vargus politseijõudude poolt. Helistab jälle ja on kohustus pidada holokaustipäeva... jne.
Loodetavasti on üks hea aspekt ka juures - ülejäänud kanalitele on jäämas suurem bitrate, ehk pilt on kvaliteetsem. Soomes jäi silma, et neil on ikkagi kordades rohkem FTA kanaleid, kuid meie 6 asemel oli probleeme ka 20 hulgas leida kasvõi üht vaadatavat kanalit (ega tea, hotellis võisid ka tasulised kanalid olla).

[Carat_EST]

Levira on moodustatud 1997. aastal, aktsionärideks Eesti riik (51%) ja Prantsuse telekommunikatsioo-nikontsern TDF Group (49%). TDF-i kaudu on Levira üks osa Euroopa juhtivast elektroonilise side infrastruktuuri- ja multimeediateenuseid osutavast ettevõtete grupist. TDF-i osalusega ettevõtted on lisaks Eestile ka Soomes, Hispaanias, Ungaris, Hollandis, Monacos, Poolas ja Saksamaal.

Jätsid kahjuks nimekirjast välja Leedu ning Prantsusmaa enda.

[Carat_EST]

Käivad kuulujutud, et Elionil on plaanis oma DVB-T teenusega turule tulla. Tuleva aasta esimese poolaasta jooksul, allikas: roska kommentaar elioni foorumis.
Aga kui tulevad, siis ainult tasulise teenusega. Seega mingis mõttes võib seda lugeda ka tunnistuseks elioni poolt, et 100% tervet Eestit nad pole võimelised IPTV-ga katma.

Kahtlane et see teoks saab. Teema oli aktuaalne 2008 sügisel.
Elioni logo ilmus esmalt Levira seminari esitlustesse, seejärel talvel aga vormistas Elion terve posu sageduslube suuremate saatekeskuste uutele Mux-idele.
http://www.digi-tv.ee/viewtopic.php?f=44&t=10451

Aga nüüd kipuvad kõik need sagedusload juba hapnema (see viidatu on üks värskemaid):
http://mtr.mkm.ee/default.aspx?s=slubavaata&id=223136
ja teenust turul veel pole.
Lähitulevikus aga need load ja Mux-id ei kõlba sest kommerts (sh ka Starman) peab edaspidi olema kõrgematel sagedustel:
http://www.digi-tv.ee/viewtopic.php?p=123190#p123190
http://www.digi-tv.ee/viewtopic.php?p=122861#p122861

[Energizer]

ei hakka siin pikalt jahuma teemal mis kui palju maksab aga ainuüksi riikliku julgeoleku seisukohalt massikommunikatsioonivahendite koondamine kuhugi kaugele, kellegi võõra kontrollitavale transpondrile on suhteliselt võrdsustatav enesetapuga ... ärme unustame millised on tänapäevase "sõja" lahinguväljad

Umbes nii, et Euroopa riigid teostavad samuti suurt riiklikku enesetappu alates Poolast ja lõpetades Itaalia-Saksa-Prantsusmaaga??? Mis tähesõdadest sa räägid?

Ma saan aru, meediarelv tänapäeval olemas, aga mis vahet seal on kas seda meediarelva kasutatakse internetis, kus uudised on ära solgitud, trükimeedias mis üldse trükimusta ei kannata või siis televisioonis.

Või arvad et idanaabrile läheb tõesti korda et me oma riiklikke kanaleid üle sati transleerime???? Ikka kõva sõna küll.

Mida peaks venemaa oma Pervõi Kanali või RTR Planetaga ette võtma, need ju ka transleeritakse Eutelsatilt välja renditud transpondrilt- kah võõras operaator,keda iialgi usaldada ei või. Aga näed kanaleid transleeritakse ja juba kindlasti kauem kui 5 aastat.
Venemaal pole ju oma televisioonisatelliiti, odavam rentida ja maapealselt saatjalt signaal teele saata.

[Energizer]

Levira on moodustatud 1997. aastal, aktsionärideks Eesti riik (51%) ja Prantsuse telekommunikatsioo-nikontsern TDF Group (49%). TDF-i kaudu on Levira üks osa Euroopa juhtivast elektroonilise side infrastruktuuri- ja multimeediateenuseid osutavast ettevõtete grupist. TDF-i osalusega ettevõtted on lisaks Eestile ka Soomes, Hispaanias, Ungaris, Hollandis, Monacos, Poolas ja Saksamaal.

Jätsid kahjuks nimekirjast välja Leedu ning Prantsusmaa enda.

Kopeerisin teksti Levira enda kodulehelt, seal pole sellest sõnagi.

[tutakas]

Ennekõike on tegu vaba digilevi müstifitseerimisega.
See on nagu mingi valge laev, mis toob tasuta parima pildikvaliteedi, kuhjaga kanaleid ja kommunismi meie õuele.

Vaba digilevi on ja jääb kõige vähenõudlikumale vaatajale. See on mõeldud kasutamiseks ainult neile, keda televisioon eriti ei huvita (aga hea, kui vahel pilt nurgas on) või kes elavad kohas, kuhu telepilti kuidagi teisiti viia ei saa. Kes iganes tahab paremat teenust, rohkem kanaleid, audiovalikuid ja salvestavat digiboksi, võtab endale normaalse tasulise teenuse.

Vaba digilevi on suunatud sellele kontingendile, kes praegu vaatab analoogis kolme kanalit ja on sellega vägagi rahul, tehnikast midagi ei jaga, kellele pildi- ja helikvaliteet on olematu probleem ja kes siia foorumisse kunagi ei satu. Nüüd tuleb neile kuidagi pähe taguda, et nad peavad digiboksi vahele ostma ja kuna nad on tehniliselt nii juhmid, tuleb seda taguda ja taguda ja taguda paar aastat. Ja sellele tagumisele vaatamata on poole aasta pärast kümneid tuhandeid inimesi, kes pole ikka asjast aru saanud ja klõpsutavad juulis abitult oma Raduga telekat sisse-välja.

Kvaliteedi, tehnilise poole, lisavõimaluste ja kõige muu poolest jääb vaba digilevi alati samasse suhtesse teiste teenustega nagu praegu näiteks analoog ja Elioni digi-TV.
Olukord paraneb, vaba digilevi saab rohkem kanaleid, EPG ja veel mõne vidina külge, aga täpselt sama kiiresti peavad Elion, Starman ja teised edasi arenema ja pakkuma igasuguseid lisavõimalusi, mida vaba digilevi iial ei hakka pakkuma ja mida ta pole mõeldudki pakkuma.
Nagu praegu pole siin foorumis postitusi teemal "vaatan analoogantenniga kolme Eesti kanalit. Vahel läheb pilt säbruliseks ja heli ragiseb. Kasutan 20-kroonist Poola toaantenni. Mida teha?"
Vaba digilevi on mõeldud vaatajale, kes ei tule selle pealegi, et ragisev heli ja säbruline pilt võib olla probleem. Kes pole kuulnudki, et seda pilti kuidagi pakitakse või et mida need ruudud tähendavad.
Kui kedagi vaevavad sellised küsimused või kes teab, mis asi on salvestav digiboks, siis ta pole mõeldud vaba digilevi kasutama, vaid peaks otsima mõne professionaalse teenusepakkuja endale.

[tutakas]

Ja SAT-TV ideest. Milleks? Kui juba maapealne levi on kanalitele liiga kallis, mida me siis veel satelliidist räägime, see on ju veel kallim. Kõige odavam on kaabelvõrku pilti saata ja sealtkaudu vaatab nagunii rõhuv osa vaatajaid telekat.

Asendada vaba digilevi SATiga? Sundida tädi Maalit traadijupi asemel ostma katusele mingit kallist panni, mis tuleb veel täpselt satelliidi poole suunata? See teenus pole mõeldud selleks.
Praegune analoog ja tuleviku vaba digilevi peab viima elementaarse telepildi võimaluse kõige vähenõudlikumale vaatajale võimalikult odavalt kõigile osapooltele.
Odavaim on maapealne saatjate süsteem pluss katuseantennid ja digiboks.
Kõik muud teenused peavad olema tasulised ja tarbija poolt kinni makstud. Olgu selleks siis "rohkem telekanaleid", "kvaliteetsem pilt" või "Eurovisioonile Raadio 2 heli ja tiitrid maha".
Selliseid nõudmisi saab esitada edastajale, kes küsib oma teenuse eest raha.

[Energizer]

Ja SAT-TV ideest. Milleks? Kui juba maapealne levi on kanalitele liiga kallis, mida me siis veel satelliidist räägime, see on ju veel kallim. Kõige odavam on kaabelvõrku pilti saata ja sealtkaudu vaatab nagunii rõhuv osa vaatajaid telekat.

Asendada vaba digilevi SATiga? Sundida tädi Maalit traadijupi asemel ostma katusele mingit kallist panni, mis tuleb veel täpselt satelliidi poole suunata? See teenus pole mõeldud selleks.
Praegune analoog ja tuleviku vaba digilevi peab viima elementaarse telepildi võimaluse kõige vähenõudlikumale vaatajale võimalikult odavalt kõigile osapooltele.
Odavaim on maapealne saatjate süsteem pluss katuseantennid ja digiboks.
Kõik muud teenused peavad olema tasulised ja tarbija poolt kinni makstud. Olgu selleks siis "rohkem telekanaleid", "kvaliteetsem pilt" või "Eurovisioonile Raadio 2 heli ja tiitrid maha".
Selliseid nõudmisi saab esitada edastajale, kes küsib oma teenuse eest raha.

Vaata siinkohal on näiteks Itaalias selle digileviga üks huvitav probleem. Praegu on seal käimas üleminek digile, igas maakonnas ca 2-3 kuu intervalliga. Inimesed vaatavad, seal kus pole analoogi välja lülitatud, veel analoogpilti, need kes on tehnikateadlikud või omavad Sky IT lepingut, need vaatavad panniga ja on ka neid kes saavad juba DVB-T signaaliga kätte.

Probleem:nendes piirkondades kuhu DVB_T ei ulatu geoloogiliste takistuste tõttu, nende piirkondade jaoks käivitatakse TiVu sat projekt. Ostavad vastuvõtja ja vaatavad vaatajakaardiga sama programmi mis DVB-T-s, ainult et sati pealt. Inimesed on ikkagi sunnitud ostma panni.

Nüüd siis Eestis, mis saab neist, kes samuti ei saa DVB-T signaali kätte? On sunnitud liituma viasatiga???
OK tädi maali võib-olla ei saa satist aru, aga tegelikult valiksin mina küll iga kell DVB-T-le sati, sest üle sati on kvaliteet parem, vastuvõtt iigal juhul vähemalt 98% tagatud.

[kokku123]

Aga nüüd kipuvad kõik need sagedusload juba hapnema (see viidatu on üks värskemaid):
http://mtr.mkm.ee/default.aspx?s=slubavaata&id=223136
ja teenust turul veel pole.
Lähitulevikus aga need load ja Mux-id ei kõlba sest kommerts (sh ka Starman) peab edaspidi olema kõrgematel sagedustel:
http://www.digi-tv.ee/viewtopic.php?p=123190#p123190
http://www.digi-tv.ee/viewtopic.php?p=122861#p122861

Lubasi saab alati pikendada ja sagedusi samamoodi muuta (üks asi mis on kuskil kirjas aga teine asi on tegelikkus)

[Scott]

MIDAA?! http://www.starman.ee/meediablogi/muudatused-zuum" onclick="window.open(this.href);return false;

Huvitav seik on see, et see UUDIS on meediablogisse alles hiljuti tekkinud, kuigi ülespaneku kuupäevaks on märgitud 6.12. Olen Starmani ja STV kodukaid vähemalt korra nädalas külastanud ja oleksin selle meediablogist varem leidnud, mitte nagu nüüd Tarmo viite peale.
Ka RBK kanali kohta seal varem infot ei olnud.

Miskipärast tuli mõte, et selle liigutuse taga võib olla ka soov F1 TV6-de kolida, et sommid seda tasuta ei vaataks (?).

[tutakas]

Nüüd siis Eestis, mis saab neist, kes samuti ei saa DVB-T signaali kätte? On sunnitud liituma viasatiga???
OK tädi maali võib-olla ei saa satist aru, aga tegelikult valiksin mina küll iga kell DVB-T-le sati, sest üle sati on kvaliteet parem, vastuvõtt iigal juhul vähemalt 98% tagatud.

Neid, kes eestis DVB-T signaali kätte ei saa, on ehk mõni tuhat leibkonda. Mis on neile odavaim lahendus?
1. Kohustada nende pärast kõiki kanaleid ka satelliidile ronima? Kõige kallim ja mõttetum lahendus. Tuleks kõne alla siis, kui juulist istuksid sajad tuhanded pildita, aga see on Eestis siiski marginaalne probleem. Ka analoogi puhul jäid Eestis mingid tuhanded leibkonnad katmata, aga kõigil oli kama ja keegi ei kisa.
2. Ehitada kõigi nende inimesteni personaalne kaabel või muu tehnika, mis telepildi kohale toob. Mõttetu, aga ilmselt odavam kui kohustuslik SAT.
3. Erafirma Viasat juba saadab pilti SAT-ilt. Telepilt ei ole inimõigus, aga kui riik otsustab, et need mõni tuhat majapidamist on probleem, siis kõige mõttekam oleks kompenseerida soovijatele odavaim Viasati pakett. Kõigil on võimalik liituda Viasatiga, kui DVB-T pilt või levi ei rahulda.

[tonuj]

Loodetavasti on üks hea aspekt ka juures - ülejäänud kanalitele on jäämas suurem bitrate, ehk pilt on kvaliteetsem.

Kahjuks kanalid ei osta suuremat birate kuna iga bit maksab, mux1 jookseb pooltühjalt edasi.