elektri hinnatõus

[iipizza]

Mida siin ikka tänitada.Paistab et hangude ja vikatitest painutatud odadega keegi toompead veel ei ründa,ega hakkagi ründama.Kisendame natu ja siis mingi aja pärast neelame selle pilli alla ja elame edasi kes kuis mõistab.Kes siis Eestis,eestis soomes või hoopis austraalias.Ja juba õiendame uue maksu pärast mida riik meile kaela surub.see ei lõppe iial.Lihtrahvas on alati olnud suurima maksukoormuse kandja.

[Martini]

Huvitav on vaadata, kuidas inimesed mõne teema puhul niimoodi pöördesse lähevad, et mõistus pooleks tunniks välja lülitatakse. Kaks mõttekäiku, mis mind põhiliselt hämmastavad.

1. Teema, et elektrihinna tõusu tõttu peab hakkama 20% rohkem maksma ja seega tuleb kas ettevõtjatel hinda 20% tõsta või palgasaajatel 20% palka juurde küsida. Jah, see on tüütu kepp küll, et hind tõuseb, aga kui suure protsendi tegelikult elekter kuludest moodustab? Kui oletada, et elektri osa pere kuludes on 10% (mis on absurdselt kõrge, ma pakuks pigem 2-5%), siis mõjutaks 20% tõus pere eelarvet 2% ulatuses. Tegelik keskmine mõju jääb ilmselt alla 1%. Paarikümne töötajaga firma juhina võin ma öelda, et meil moodustab elektrienergia umbes 0.7% kulubaasist ehk 20% hinnatõus mõjutab kulubaasi 0.14% võrra. Rohkem arvutusviga, mitte mõju. Teistpidi võib öelda, et selleks, et elektrikulu suureneks umbes sama palju kui kuluks ühe normaalse inimese juurdepalkamiseks, peaks see 20% asemel kasvama vähemalt VIIS KORDA. Kordan ennast, selle kululiigi kasv on tüütu, aga tähtsusetu.

2. Süüdistused teemal, et tuli vabaturg. Retoorika "peame maksma muu euroopaga sama hinda, olgugi, et me oleme nii vaesed". Mis kuradi loogika see on? Kas meil maksab dreambox või iphone või oopel vähem, kui kuskil mujal euroopas, sest "me oleme nii vaesed"? Äkki peaks ma kuskilt saama kullauntsi või naftabarrelit poole hinnaga osta, sest ma olen vaesest Eestist? Mõistetamatu loogika. Kaup on kaup.

Ja no muidugi boonuspunktid kõigile, kes arvavad, et Ansip on süüdi. Kui teil juba käsi soe on, minge sõimake teda ka näiteks selle eest, et uus retina macbook pro maksab 2300 eurot ja seda ostes võib vaeseks jääda.

[elit]

Paneb imestama mustkassi rahulolematus ja isegi vaenulikkus meie riigi suhtes.
Minu arvates peaks mustkass mäletama, kes ja mis me olime rohkem kui kakskümmend aastat tagasi. Kas tõesti on soov sinna tagasi saada? Peaksite hästi teadma, mis ja kuidas naaberiigis tehakse.
Eesti tehtud valikul polnud tõsiseltvõetavat alternatiivi.
Eesti on arenenud väga hästi. Muidugi on raskusi ja puudusi, kuid võrreldes teiste saatusekaaslastega, oleme saavutanud väga palju.
Mida te tahate? Kas üleöö hüpet vaesest riigist rikkasse? See pole võimalik! Igaüks mõelgu kriitiliselt, millise panuse on tema andnud riigi heaolu tõstmiseks. Pole vaja ainult nõuda, vaid on vaja ka anda/teha.
Pooldan valtsust, kes hoiab riigi kindlal arengu kursil.
Taevamannat pole kellegil alust oodata.

[mustkass]

Paneb imestama mustkassi
Eesti on arenenud väga hästi. Muidugi on raskusi ja puudusi, kuid võrreldes teiste saatusekaaslastega, oleme saavutanud väga palju.

mmm,mida me saavutanud oleme,ära hakka võrdlema meid mingite endiste liiduvabariikidega
meil oli Liidu aeg kordi parem elu kui teistes vabariikides v.a. Leedu ja Läti.Nii et too palun mulle reaalseid näiteid - mida,mitte ära siin niisama räägi.

[mustkass]

] .
Mida te tahate? Kas üleöö hüpet vaesest riigist rikkasse?.

Mida Mis sa tahad öelda et Liidu ajal olime vaesed või Ära nüüd segast ka pane,eks.

[mustkass]

Igaüks mõelgu kriitiliselt, millise panuse on tema andnud riigi heaolu tõstmiseks. Pole vaja ainult nõuda, vaid on vaja ka anda/teha.

Inimese asi on tööd teha (kui seda ikka antakse) ja makse maksta.Mida veel,mida riik meie heaks teeb,seob meid igasuguste tobedate Liitudega ja organisatsioonidega,rahva käest ei küsi muidugi keegi,kas pole mitte palju paralleele tõmmata NL-ga?Jah ma ei taha tagasi NL aega aga sellist Eestit ei oodanud väga palju,väga-väga paljud inimesed,see on fakt.

[mustkass]

[quote="elit"]Peaksite hästi teadma, mis ja kuidas naaberiigis tehakse.
quote]

ja väga õigesti teevad,egas lõpmatuseni ei saa ka lollust kannatada,nemad muidugi on veel kapitalismis väga kaugel ja sõdivad Putini vaenulikkuse vastu,saatke need venelased aastaks paariks Eestisse elama ja nad lähevad siit kiiremini kui tulid ja tänavad oma Putinit pärast veel

Kallid kaasfoorumlased,ma pole pahatahtlik aga eestlasi lihtsalt mõnitatakse,riik ei hooli oma rahvast kahjuks mitte üks teps.Oli ta mis ta krooni aeg oli aga nüüd EU-s on ikka päris põrgu ja põhja me selle EU-ga kord koos läheme!

[elit]

mustkass
Me ei hakka siin vaidlema.
Vaatamata sellele, et mu sissetulek (palk, preemiad, kõik ainult riigiettevõttelt ja ainult ausalt) oli suurem kui kahekordne vabariigi keskmine, ei nuta taga seda aega. Seejuures pole olnud tolleaegses noorteorganisatsioonis, parteis ega riigiteenistuses.

[mustkass]

Siis oled sa üksikutest kes nii arvab,minagi kes sinust noorem olen,eeldatavasti vist olen ei ole mitte üks teps selle riigikorraldusega nõus ja ma pole ainuke,kuulake natukenegi mida lihtrahvas sellest riigist arvab,ka mina ei taha vaielda ainult konstanteerisin fakte ja parandama seda sitahunnikut siin ei pea küll mitte üks teps mina ega ka ülejäänud aga ikka need kes selle pasa siin kokku keeranud on,ma saan aru et ka ülejäänud Euroopal ei lähe lilleliselt aga võrreldes endiste NL vabariikidega ikka kordi paremini üks huvitav asi on mind veel aastakümneid vaevanud,siis hakati uuesti Eestit ülesse ehitama,miks ei võetud snitti Soomest,muidu Liidu aeg vahtisime ja imetlesime Soomet kogu aeg,ma arvan,et nad poleks kadedad olnud meid pisut juhendama oma riigi ülesse ehitamises võib olla siis oleks ka Eesti elu arenenud positiivsemas suunas,kas teab keegi miks see nii ei läinud?

[Sombi]

mustkass
Me ei hakka siin vaidlema.
Vaatamata sellele, et mu sissetulek (palk, preemiad, kõik ainult riigiettevõttelt ja ainult ausalt) oli suurem kui kahekordne vabariigi keskmine, ei nuta taga seda aega. Seejuures pole olnud tolleaegses noorteorganisatsioonis, parteis ega riigiteenistuses.

Nüüd ma ei saa aru. Kas sa oled TÕELINE patrioot? Mina enam ei ole, enne viimast rahavahetust oli mu tunnihinne kuni 100 krooni, kui nüüd vaevalise viieka kätte saan, pean olema õnnelik! Ma ei süüdista otseselt kedagi., ei Ansipit ega Savisaart, rääkimata Ilvesest. Lihtsalt minu jaoks on siinne eluke juba "otsad andnud". Hakkan juba isegi mõtlema mujale kolimisest. See saab olema raske, aga ega siin ka kergem pole

[Sombi]

Veidi veel OT-d.
Ma olen üksiküritaja, ei ole ma isegi FIE, sest ma ei tea kunagi ette, millal mul tööd on ja sellega seoses ei saa ka makse maksta. Ma pole Eestist veel ühtegi firmat leidnud,kes suudaks mulle pakkuda sellist vaheldusrikast tööd nagu mulle sobib. Seega olengi mitte maksumaksja ja mulle tundub, et peaks äkki võõral maal proovima. Rohkem sõna ei võta. OT lõpp.

[Henkka]

Veidi veel OT-d.
Ma olen üksiküritaja, ei ole ma isegi FIE, sest ma ei tea kunagi ette, millal mul tööd on ja sellega seoses ei saa ka makse maksta. Ma pole Eestist veel ühtegi firmat leidnud,kes suudaks mulle pakkuda sellist vaheldusrikast tööd nagu mulle sobib. Seega olengi mitte maksumaksja ja mulle tundub, et peaks äkki võõral maal proovima. Rohkem sõna ei võta. OT lõpp.

Kuidas Sul selle võõra maa keeleoskuse ning muidu rahva tundmisega on? Ja seal tuleb igatahes vähemalt kohalikke makse maksta.
Igatahes soovin edu, aga ise ei kujutaks ma küll sellist varianti kuidagi ette.

Loodetavasti siiski kohtume seekord...

[Sombi]

Ammu juba oli plaan väljamaale minna, aga olen siiani üritanud olla võimaluste piires kodumaal. Kunagi isegi kutsuti mind elektroonikuks Soome. Polnud nõus, nüüd juba kahetsen veidi. Aga hakkab vägisi tunduma, et see aeg hakkab kätte jõudma kus enam ei kannata. Ootan veel transpordiuudiseid.

[Henkka]

Ammu juba oli plaan väljamaale minna, aga olen siiani üritanud olla võimaluste piires kodumaal. Kunagi isegi kutsuti mind elektroonikuks Soome. Polnud nõus, nüüd juba kahetsen veidi. Aga hakkab vägisi tunduma, et see aeg hakkab kätte jõudma kus enam ei kannata. Ootan veel transpordiuudiseid.

Nu kui Porolandia plaan...
lykkyä tykö vaan

[Energizer]

Vaadake, välismaale elama minna on kindlasti midagi muud kui seal hooajaliselt tööl käia. Kui on hea tööandja, mingeid pahandusi ei ole siis võib elamisloa saamisega isegi õnneks minna. Soome "kurikuulus" maksuamet ja Soome võõrtööjõupoliitika on kõike muud kui võõrtöölisi soosiv, kes lehti loeb, see teab, et Soomel on kavas võõrtöölisi "erimärgistada". Maksud tuleb maksta kohalikega võrdselt, kui ei maksa, rakendatakse karme sanktsioone trahvide + maksmata tulumaksu näol. Selles mõttes juhuse peale õnne katsuma minna pole mõtet, võib kõrvetada saada, aga kui "seljatagune" on kindlustatud siis miks ka mitte. Tean ühte noort perekonda, kes lihtsalt võttis kätte ja kolis Soome. Siiamaani elavad seal. Kas hästi või halvasti, ei oska öelda.

Ma ei usu massilisse väljarändesse, sest kõik pole oskustöölised või spetsialistid, kellest välismaised tööandjad puudust tunnevad, niipalju eestlasi pole välismaale lihtsalt vaja- liht-töökohad on kõik hõivatud.

Tegelikult hakkasin mõtlema hoopis teise asja peale. Kui praegu räägitakse sellest kuidas Soome ettevõtjad oma ettevõtteid järk-järgult Eestisse üle toovad siis järgmisest aastast võib see muutuda, sest kui tööjõukulud ehk palk ja tootmiskulud ehk elekter tõusevad, kaob mõte ära. Ma ei ootagi et palgad kohe jaanuarist tõusevad. Võimalik, et mingisugune positiivne areng toimub alles 2014-2015.

Martini: Talvekuudel moodustab elektriarve sissetulekust 20% kindlasti. Sinu pakutud protsentuaalne jaotus on suhteline ja on sõltuv otseselt iga leibkonna sissetuleku ehk rahakoti paksusest. Täna ma edastasin EE-le näidud: 374 kw/h, millest 103 päeval ja 271 öösel. Varsti saan arve ja siis kindlasti arvutan, palju uute tariifidega see kogus maksab (arvestan vaid elektri omahinda, võrguteenus Elektrilevilt tuleb eraldi. Eelmisel talvel oli meil elektri tarbimine keskeltläbi 1000kw/h kuus max ( mõni kuu 800, teine 900 jne). Sel aastal tuleb tarbimist oluliselt piirata. Saada kulud alla niipalju kui võimalik ehk siis 700 kw/h maksimum. Kas õnnestub, ei tea, sõltub kui külm talv tuleb ja kas küttekaablid koos külmavalvuriga tuleb sisse lülitada või mitte (torude kinnikülmumise vältimiseks).

Kui Latvenergo (Elektrum) või keegi kolmas tuleb turule kvartaalse arveldamissammuga siis kaalun seda aga kõige rohkem meeldiks mulle fikseerida mingi x kogus elektrit aastaks koos tasaarveldusega. Tegin EE-le oma kirjas ettepaneku, aga vastus oli negatiivne, ütlevad et tarbimispõhiseid pakette nad koostama ei hakka. Ilmselt ei tuleks see ka kuigi soodne, sest 36-ks kuuks KINDEL pakett, mis nende sõnutsi on kõige soodsam, on isegi liiast. Täna vaatasin nende pakkumise üle, mingeid muutusi pole.

EDIT: tasub silmad lahti hoida, elektrumi veebileht on maas, ilmselt on käsil kodulehe uuendamine. Saab näha kas tulevad uued hinnad või peab veel ootama,,,