Eesti FM saatjate polarisatsioon

Vaba vestlus igal teemal mis puudutab digitaaltelevisiooni
Kasutaja avatar
Henkka
In Memoriam
Postitusi: 4934
Liitunud: 02:00, 15 Dets 2006
Asukoht: Harjumaa, Jüri

Eesti FM saatjate polarisatsioon

Postitus Postitas Henkka »

Minu uues elukohas Jüris on väga halvad tingimused nii maapealse digi-TV kui ka (minu üllatuseks) Tallinnas asuvate FM saatjate vastuvõtuks.
Põhjus on ilmselt selles et maja asub teiste raudbetoonmajade vahel ning Kloostrimetsa mastist "vaadatuna" sügava "augu" põhjas.
Seega vastuvõtu meetodid (ehk "antennid") mis Männiku eramajas käisid "õlitatult" on siin Jüris täiesti kasutamiskõlbmatud.

UHF digiTV sain käima , kasutades Kathreini BZD40 välisantenne ja peegeldusi teiste majade seinte pealt.

Probleem on FM raadioga.
Kes teab, palun anda mulle teada mis polarisatsiooniga töötavad Tallinnas Sky Plus 95,4 MHz ja Star FM 96,6 MHz.
Proua nõuab nende jaamade korralikku vastuvõttu,
aga saan kasutada ainult toaantenni.

(Ning otse loomulikult ei tohi see FM toaantenn ju toas üldse näha olla ... :mrgreen: )

Plaanin proovida antenni http://www.oomipood.ee/product/ant%2010 ... 5r-ant-105 aga ma pean teadma, mis pidi seda seinale sättida. Selleks ongi vajalik info, kas nende saatjate puhul on tegu horisontaalpolarisatsiooniga või vertikaalpolarisatsiooniga.
AX HD61 4K ; AX HD51 4K ; LG OLED65B8PLA; LG OLED55EG9A7V ; T90 0,8W; 4,8E; 9E; 13E; 16E; 19,2E; 23,5E; 28,2E; 31,5E; 36E
Kasutaja avatar
Henkka
In Memoriam
Postitusi: 4934
Liitunud: 02:00, 15 Dets 2006
Asukoht: Harjumaa, Jüri

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

Postitus Postitas Henkka »

Ning soovijatele on ära müüa kaks Kathreini BZD 30 UHF toaantenni.

Nad ei suutnud siin Jüri kortermajas lihtsalt piisavat signaali stabiilsust tagada ning tuli välja vahetada Kathrein BZD40 antennide vastu.
Samal ajal Männikul eramajas töötas BZD30 ideaalselt...

Kui on huvi, saatke PM. Eks siis arutame.
AX HD61 4K ; AX HD51 4K ; LG OLED65B8PLA; LG OLED55EG9A7V ; T90 0,8W; 4,8E; 9E; 13E; 16E; 19,2E; 23,5E; 28,2E; 31,5E; 36E
Kasutaja avatar
peeter3000
Digivanake
Postitusi: 8384
Liitunud: 02:00, 15 Nov 2006
Asukoht: Tallinn

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

Postitus Postitas peeter3000 »

DVB-T/T2:Eesti-SoomeDigi/ DVB-C:Starman HD/DVB-S: Mabo 125x140cm/TBS5922
Kasutaja avatar
roska
Digivanake
Postitusi: 1241
Liitunud: 03:00, 01 Jaan 1970
Asukoht: Eesti

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

Postitus Postitas roska »

Sky raadiote saatjad töötavad teletronis ja kasutavad ringpolarisatsiooni ehk antenni, mis edastab signaali nii vertikaalselt kui horisotaalselt. See on juba mõnda aega käiv test, mida tehakse.

Star FM ja PowerHit asuvad Iru elektrijaama korstna ostas ning kasutavad vertikaalset polarisatsiooni.
Kasutaja avatar
Henkka
In Memoriam
Postitusi: 4934
Liitunud: 02:00, 15 Dets 2006
Asukoht: Harjumaa, Jüri

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

Postitus Postitas Henkka »

roska kirjutas:Sky raadiote saatjad töötavad teletronis ja kasutavad ringpolarisatsiooni ehk antenni, mis edastab signaali nii vertikaalselt kui horisotaalselt. See on juba mõnda aega käiv test, mida tehakse.

Star FM ja PowerHit asuvad Iru elektrijaama korstna ostas ning kasutavad vertikaalset polarisatsiooni.
Tänan Sind info eest!
Saateantennide asukoht on tõesti oluline, aga mina pean olude sunnil kahjuks toaantenni kasutama. Ja ei saa oma dipooli suunda mitte saateantenni suuna järgi seada, vaid ikka ainult toa seina järgi... :? Ning paigutan enda vastuvõtudipooli siis vertikaalselt.

Muide, ringpolarisatsioon tähendab elektrivälja vektori pöördumist ajas ja lineaarpolarisatsiooniga vastuvõtuantenn saab lihtsalt -3 dB signaali ehk poole võimsusega signaali kätte.
Vt. ka http://et.wikipedia.org/wiki/Polarisatsioon
AX HD61 4K ; AX HD51 4K ; LG OLED65B8PLA; LG OLED55EG9A7V ; T90 0,8W; 4,8E; 9E; 13E; 16E; 19,2E; 23,5E; 28,2E; 31,5E; 36E
Kasutaja avatar
rei565
Entusiast
Postitusi: 280
Liitunud: 03:00, 14 Juun 2007
Asukoht: Tallinn, Kristiine

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

Postitus Postitas rei565 »

See ringpolarisatsiooni jutt tundub huvitav. Mis saateantenni seal ikkagi katsetatakse, kas tõesti ringpolarisatsioon või on see "dual linear polarisation" antenn (keegi teab ka kindlasti maakeelset täpset terminit).
Kasutaja avatar
Henkka
In Memoriam
Postitusi: 4934
Liitunud: 02:00, 15 Dets 2006
Asukoht: Harjumaa, Jüri

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

Postitus Postitas Henkka »

rei565 kirjutas:See ringpolarisatsiooni jutt tundub huvitav. Mis saateantenni seal ikkagi katsetatakse, kas tõesti ringpolarisatsioon või on see "dual linear polarisation" antenn (keegi teab ka kindlasti maakeelset täpset terminit).
pigem siis dual linear polarization (vat ei tea maakeelset vastet, aga eks ta siis kaksiklineaarpolarisatsioon ole..)
Circular ehk ringpolarisatsioon on FM saateantennide juures kaunikesti raskesti tekitatav IMHO,
aga neid näib ikkagi olemas olema http://www.eriinc.com/Catalog/Antennas/FM-Antennas.aspx
AX HD61 4K ; AX HD51 4K ; LG OLED65B8PLA; LG OLED55EG9A7V ; T90 0,8W; 4,8E; 9E; 13E; 16E; 19,2E; 23,5E; 28,2E; 31,5E; 36E
Kasutaja avatar
roska
Digivanake
Postitusi: 1241
Liitunud: 03:00, 01 Jaan 1970
Asukoht: Eesti

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

Postitus Postitas roska »

Ok, ringpolarisatsioon oli vale sõna, vabandan. Igatahes saadetakse antenniga, kus on nii vertikaalsed kui horisontaalsed vibraatorid.
Kasutaja avatar
Henkka
In Memoriam
Postitusi: 4934
Liitunud: 02:00, 15 Dets 2006
Asukoht: Harjumaa, Jüri

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

Postitus Postitas Henkka »

roska kirjutas:Ok, ringpolarisatsioon oli vale sõna, vabandan. Igatahes saadetakse antenniga, kus on nii vertikaalsed kui horisontaalsed vibraatorid.
Kui on nii horisontaalsed kui ka vertikaalsed vibraatorid olemas, saab kenasti tekitada ka ringpolarisatsiooni.
Tuleb lihtsalt signaal anda ühtedele vibraatoritele 90 kraadise faasinihkega teiste vibraatorite suhtes.
Siit http://sv1bsx.50webs.com/antenna-pol/polarization.html leiab täiendavat infot, kui huvitab.
AX HD61 4K ; AX HD51 4K ; LG OLED65B8PLA; LG OLED55EG9A7V ; T90 0,8W; 4,8E; 9E; 13E; 16E; 19,2E; 23,5E; 28,2E; 31,5E; 36E
Kasutaja avatar
officer
DigiTVfänn
Postitusi: 668
Liitunud: 02:00, 15 Dets 2006
Asukoht: VIIMSI.

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

Postitus Postitas officer »

Henkka kirjutas: Circular ehk ringpolarisatsioon on FM saateantennide juures kaunikesti raskesti tekitatav
...no saab ikka, aga siis on ta kas parema-või vasakukäe ringpolarisatsioon. Aga see jah rohkem kosmose poiste-tüdrukute mängumaa koos oma spiraalantennidega :roll: .
Viimsi poolsaare alguses,Triax100+antenni ajam RAK380;
TV'd: Sam. QE65-Q ja LE40D550 + Elion boxid ARRIS VIP1113 ja VIP5305
soundb:Sam.HW-K450
blue-ray: Sam.BD-J5500
Raadio: Yam. R-N303D ja Imperial DABMAN i200 + 9el.vert. DAB-yagi az.WE
Foorumil
Kasutaja avatar
Filmix
Entusiast
Postitusi: 499
Liitunud: 03:00, 24 Apr 2007
Asukoht: Tallinn

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

Postitus Postitas Filmix »

Vana teema, aga tuli tahtmine ka FM vastuvõttu parandada. Praegu võtab FM-i vastu mingi vana meeterlaine antenn katusel, aga osade jaamade stereo ei ole päris puhas. Seda siis seepärast, et kõik saatjad ei asu ju ühes suunas ja on erineva polarisatsiooniga. Plaanis ei ole mingit kaugvastuvõttu aretada, vaid just kohalike raadiote kvaliteetne signaal kindlustada. Proovisin siis ise nikerdada Mike'i õpetuse järgi, aga ei ole ikka päris see. Toimib, kuid ka vaid ühes suunas. Peaks vist ikka poest midagi ostma. Silma jäid need kaks -

http://www.oomipood.ee/product/fm-v/h/f ... -88-108mhz
http://www.oomipood.ee/product/ant-fm11 ... astuvotuks

Aga tekkis paar küsimust, millele siin targemad ehk oskavad vastata. Nimelt, kas see esimene võtab vastu vaid ühest suunast ja kas see teine võtab vastu vaid ühte polarisatsiooni :?: Kui nii, siis pole nad kumbki ju ideaal variant. Kumba neist siis eelistada ja miks :roll:
Vu+ Solo 2 - 0.8W ; 4.8E ; 9.0E ; 13.0E ; 19.2E - Triax 110
Kasutaja avatar
mustkass
Dissident
Postitusi: 7033
Liitunud: 22:25, 14 Juul 2003
Asukoht: Fellin

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

Postitus Postitas mustkass »

Mul see teine lingilt igavene nikats,esimene on küll odavam siin aga peaks olema parem vähemalt niipalju kui ma kuulnud ja lugenud olen.
AmikoViper4KDreambox900Vu+Solo4K PhilipsCinema21:9 LGOLED65C6D
T90 T85 1,8 1,0 0,8x3 0,9x4
90E-30W

Pilt
Pilt
Pilt
Kasutaja avatar
Henkka
In Memoriam
Postitusi: 4934
Liitunud: 02:00, 15 Dets 2006
Asukoht: Harjumaa, Jüri

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

Postitus Postitas Henkka »

Esimene antenn võtab vastu mõlema polarisatsiooniga signaali tavalise "murtud dipooli" suunadiagrammiga (kaks poolringi , vastuvõtt on minimaalne dipooli otste suunas, aga tavaliselt on ümberringi ka hullumoodi peegeldusi, seega midagi peaks ikka kätte saama);
teine antenn võtab jah ainult horisontaalpolarisatsiooniga signaali vastu.


Muide - enda probleemile sain suhtkoht lihtsa, mittenähtava ja üldiselt toimiva lahenduse - panin teleka taha seina külge kinni vertikaalse traadi (ehk siis antenni) FM vastuvõtja jaoks.
Töötab küll...
AX HD61 4K ; AX HD51 4K ; LG OLED65B8PLA; LG OLED55EG9A7V ; T90 0,8W; 4,8E; 9E; 13E; 16E; 19,2E; 23,5E; 28,2E; 31,5E; 36E
Foorumil
Kasutaja avatar
Filmix
Entusiast
Postitusi: 499
Liitunud: 03:00, 24 Apr 2007
Asukoht: Tallinn

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

Postitus Postitas Filmix »

Peab siis vist selle esimese ligi võtma ja katsetama :roll:
Vu+ Solo 2 - 0.8W ; 4.8E ; 9.0E ; 13.0E ; 19.2E - Triax 110
Kasutaja avatar
mustkass
Dissident
Postitusi: 7033
Liitunud: 22:25, 14 Juul 2003
Asukoht: Fellin

Re: Eesti FM saatjate polarisatsioon

Postitus Postitas mustkass »

Filmix kirjutas:Peab siis vist selle esimese ligi võtma ja katsetama :roll:
Eks siin kindlasti teadjamaid minust eks oota sulle kindlasti vastatakse veel :)
AmikoViper4KDreambox900Vu+Solo4K PhilipsCinema21:9 LGOLED65C6D
T90 T85 1,8 1,0 0,8x3 0,9x4
90E-30W

Pilt
Pilt
Pilt
Vasta

Mine “Üldfoorum”