Nende mõistete sisu üle võib muidugi lõputult vaielda, aga kui nagu Sa isegi ütlesid, ei kiirusta keegi isegi suhteliselt jõuka ja noore elanikkonnaga linnalähedastesse uusasumitesse vastavat infrastruktuuri rajama, siis ilmselt on seegi rahvaosa telekommunikatsioonifirmade jaoks vähemalt hetkel veel ebapiisavalt atraktiivne (elik väike ja vaene), et nad sinna tehtud investeeringutelt mingit tulu näeksid tõusmas. Ilma selleta ei tehta meil aga teatavasti suurt midagi ja seda ma ka üldkokkuvõttes silmas pidasin ilma, et "kaduvväikseid, vaeseid või eakaid" olgu siis jutumärkides või ilma kuidagi halvustada oleksin tahtnud.dvbstats kirjutas: Kui väike on kaduvväike?
Kui vaene ja eakas?
Eesti DIGITELEVISIOON
No selles point ongi miks senine starman või stv ei arene, pole pappi et investeerida hajemale. Raha kogutakse ainult sealt kus on massiiv, tuhandeid kliente mõningatel ruutmeetritel. Lihtne äri, vähe investeerida, palju raha saada. Ses osas on isegi elion etem et nõnda palju pappi kommunikatsioonidesse pannud. Maapealne digi oleks siis võimalus neile kel muud võimalust senini pole. Samas oleks väga huvitav teada mida saab 99 eegu eest kuus. Võimalik et vähem aga head kanalid korvavad teiste suurema kanaliarvuga paketid. Vaadatavus on kõige tähtsam, üldsielt suht kama on vasktraat või mitte, nagunii on ainult aja küsimus kui korralik raadiointernet tuleb ja hakkab konkurentsi pakkuma "vasele".tigekonn kirjutas:Nende mõistete sisu üle võib muidugi lõputult vaielda, aga kui nagu Sa isegi ütlesid, ei kiirusta keegi isegi suhteliselt jõuka ja noore elanikkonnaga linnalähedastesse uusasumitesse vastavat infrastruktuuri rajama, siis ilmselt on seegi rahvaosa telekommunikatsioonifirmade jaoks vähemalt hetkel veel ebapiisavalt atraktiivne (elik väike ja vaene), et nad sinna tehtud investeeringutelt mingit tulu näeksid tõusmas. Ilma selleta ei tehta meil aga teatavasti suurt midagi ja seda ma ka üldkokkuvõttes silmas pidasin ilma, et "kaduvväikseid, vaeseid või eakaid" olgu siis jutumärkides või ilma kuidagi halvustada oleksin tahtnud.dvbstats kirjutas: Kui väike on kaduvväike?
Kui vaene ja eakas?
Õhus leviva digiTV vaatamiseks ei ole lepingu sõlmimine esmatähtis, saab ka ilma. Mis mind tänase uudise juures aga tõsiselt kurvastas, on see, et vabu kanaleid saab olema vaid 3. Viimane tähendab mu meelest, et kogu see analoogist digisse mineku mull on rahvale koti pähe tõmbamine, sest sisuliselt (peale parema pildikvaliteedi) midagi ei muutu. Lihtsalt tekitatakse ärifirmadele võimalus uusi rahavooge tekitada. Kuuldavasti ei võimalda uus süsteem saadete vastuvõttu liikuvas objektis, loomulikult arendatakse selleks veel omakorda uus süsteem, mobiilsetele seadmetele 
Selles Sa eksid, raha on neil kõigil jalaga segada, mida aga pole, on tasuvus selliste projektide juures. 10000 eek liitumise eest pole mingi maksujõud, kui kaabli meeter maksab 250eek. Kinnisvara arendajad aga "unustavad" vajaliku infra tegemata.DreamMan kirjutas: No selles point ongi miks senine starman või stv ei arene, pole pappi et investeerida hajemale.
Starman ja STV püüavad rohkem selle poole, et pakkuda odavamat kolmiklahendust seal kus on piisavalt kliente, et mitte kahjumisse jääda. Kahjuks on kasumikasv peaaegu olematu, sest hinnad tõusevad (kulutused võrguhoolduseks, telesaadete autoritasud jne) aga uusi kliente juurde ei tule. Ja seetõttu firma tehnopark ei arene.
Elioni trump on tõesti tema valduses olev liinide võrk. Sellist võrku enam eestis keegi teine ehitama ei hakka. Lisaks kõigele muule oli Elion ka esimene kes Dial-Upile alternatiive otsima hakkas, pakkudes esimesena kallist püsiühendust (Atlas Internet) . Elion tõi esimesena eraisikule koju püsiühenduse ADSL-i näol. Müüd on tehnika jälle edasi arenenud.
Keegi vist ei vaidle vastu kui ma ütlen et Starmanil/STV-l ei tasu ADSL2+ jaoks eraldi võrku välja ehitada.
Nüüd tulli ka tõde lagedale. Levira üksinda seda maapealse digi-tv edastust ei vea . Nad võtavad kampa Starmani. Sisuliselt on nii et Levira poolt tehniline lahendus ja Starmani poolt kliendid. Tundub lihtne lahendus olevat. Kas see nüüd Elioni segama hakkab näitab tulevik. Kindlasti saame teada kui paljud inimesed on nõus korralikku programmi tasu eest vaatama. Muidugi sõltub ka sellest milline on selle maapealse digi programmivalik. NIipalju on teada et kolm kohalikku kanalit jäävad tasuta edaspidi. Maksma hakkame 18-ne kanali eest+ Wimax internetiühenduse kuutasu (kuii nad pakuvad TV-d koos Wimaxiga ühes paketis).
Link:
http://www.tarbija24.ee/200906/esileht/ ... 218965.php
Elioni trump on tõesti tema valduses olev liinide võrk. Sellist võrku enam eestis keegi teine ehitama ei hakka. Lisaks kõigele muule oli Elion ka esimene kes Dial-Upile alternatiive otsima hakkas, pakkudes esimesena kallist püsiühendust (Atlas Internet) . Elion tõi esimesena eraisikule koju püsiühenduse ADSL-i näol. Müüd on tehnika jälle edasi arenenud.
Keegi vist ei vaidle vastu kui ma ütlen et Starmanil/STV-l ei tasu ADSL2+ jaoks eraldi võrku välja ehitada.
Nüüd tulli ka tõde lagedale. Levira üksinda seda maapealse digi-tv edastust ei vea . Nad võtavad kampa Starmani. Sisuliselt on nii et Levira poolt tehniline lahendus ja Starmani poolt kliendid. Tundub lihtne lahendus olevat. Kas see nüüd Elioni segama hakkab näitab tulevik. Kindlasti saame teada kui paljud inimesed on nõus korralikku programmi tasu eest vaatama. Muidugi sõltub ka sellest milline on selle maapealse digi programmivalik. NIipalju on teada et kolm kohalikku kanalit jäävad tasuta edaspidi. Maksma hakkame 18-ne kanali eest+ Wimax internetiühenduse kuutasu (kuii nad pakuvad TV-d koos Wimaxiga ühes paketis).
Link:
http://www.tarbija24.ee/200906/esileht/ ... 218965.php
kust võetakse see mõte, et digi-tv pildi kvaliteet on parem kui analoogil ???
kui analoog-pilt muudetakse digitaalseks, siis kuidas ta saab patem olla ???
see oleks nagu skaneeriks foto paberilt arvutisse ja ütleks, et skaneeritud pilt on parem
ja teine lähenemine: meil levitatavate digi-tv kanalite pildi-info on kokku pressitud... see tähendab, et digi-tv pildis on vähem infot kui analoogpildis...
samuti on ka muusikas... mp3-s on vähem infot kui CD-plaadis(mis sisaldab kogu meie kõrva poolt püütavaid helisid)
kogu küsimus on selles, et digi-tv on edastajatele odavam...
küsimus on rahas, mitte kvaliteedis
kui analoog-pilt muudetakse digitaalseks, siis kuidas ta saab patem olla ???
see oleks nagu skaneeriks foto paberilt arvutisse ja ütleks, et skaneeritud pilt on parem
ja teine lähenemine: meil levitatavate digi-tv kanalite pildi-info on kokku pressitud... see tähendab, et digi-tv pildis on vähem infot kui analoogpildis...
samuti on ka muusikas... mp3-s on vähem infot kui CD-plaadis(mis sisaldab kogu meie kõrva poolt püütavaid helisid)
kogu küsimus on selles, et digi-tv on edastajatele odavam...
küsimus on rahas, mitte kvaliteedis
Ei kiirusta sest otsustajad on stereotüüpides kinni.tigekonn kirjutas:Nende mõistete sisu üle võib muidugi lõputult vaielda, aga kui nagu Sa isegi ütlesid, ei kiirusta keegi isegi suhteliselt jõuka ja noore elanikkonnaga linnalähedastesse uusasumitesse vastavat infrastruktuuri rajama, siis ilmselt on seegi rahvaosa telekommunikatsioonifirmade jaoks vähemalt hetkel veel ebapiisavalt atraktiivne (elik väike ja vaene), et nad sinna tehtud investeeringutelt mingit tulu näeksid tõusmas. Ilma selleta ei tehta meil aga teatavasti suurt midagi ja seda ma ka üldkokkuvõttes silmas pidasin ilma, et "kaduvväikseid, vaeseid või eakaid" olgu siis jutumärkides või ilma kuidagi halvustada oleksin tahtnud.dvbstats kirjutas: Kui väike on kaduvväike?
Kui vaene ja eakas?
Või lihtsalt kitsa silmaringiga.
Ma ei tea palju sa tead suurte (telekommi)firmade investeeringute tegemise otsustusmehhanismist. Kokkuvõtlikult, kui on mõni inimene firma sees kes suudab finantspoolele piisavalt hästi õhulosse joonistada siis tehakse ära. Õhulosse selle pärast, et kuskil majandusõpikus pole sellise seisu kohta nagu praegu Eestis midagi kirjutatud. Aga üldjuhul kardavad inimesed oma kohtade pärast ja anonüümse aktsionäri pärast ei taha keegi oma kohast ilma jääda. Sellised (positiivsed) investeerimisotsused tulevad juhuslikult, asjaolude kokkulangemisel. Pime kana leiab ka tera
Elioni kohta on kaks head näidet, kunagi ammu ADSL (mis paljude arvates oli mõttetu raharaiskamine) ja nüüd IPTV. Ega nad ise ka ei uskunud, et niipalju kliente tuleb.
Starmani-Levira diil on tegelikult hea. Kõigile kui konkurendid (teatud mööndustega) välja arvata.
Levira on praegu turul (analoog tv ja raadio edastamine) kus maht ei kasva, pigem kahaneb. Digi-tv projekt teeb talle turumahtu juurde ja teatud mõttes jätkab senist monopoolset olukorda. See 15 miljonit mis pressiteate järgi sinna projekti läheb on suht väike raha ja läheb seadmetesse, mitte ei kulu palkadena ära. Ja seadmed tuleb igal juhul osta, ilma nendeta pilti ei näita. Aastaks 2012 kui analoog kinni läheb on üle Eesti töötav töökindel võrk valmis.
Starmanil on sama mure, kliendikasv on ammu juba kinni ja seda ka püsiühenduste poole peal, mis iseenesest on börsifirma jaoks surmapatt. Aitaks ainult kulude oluline vähendamine aga proovi sa praegu töötajate palku kärpida. Õhu digi-tv'ga tuleb piisavalt kliente juurde, juhtkond saab preemiat ja aktsionärid on rõõmsad. Kulud on tegelikult suht olematud, peajaam on olemas, suhted programmitootjatega olemas, klienditeenindus olemas, esindused olemas, ringi sõitvad antennimehaanikud olemas. Isegi tuntud kaubamärk on olemas. Projekti pandav 30 milli läheb arvatavasti osaliselt seadmete alla ja osaliselt reklaamiks. Ja paari kolme aastaga on ka plaanitav 50t uut klienti olemas.
Lõpptarbija jaoks on konkurents üldjuhul ikka positiivne näitaja ja tegelikult piisavalt paljude jaoks (10000-100000 peret) ka ainuke võimalus sellise raha eest (99+39 eek) rohkem näha kui kolm kohalikku.
Kes kaotavad?
Konkurendid. Vist.
Vist selle pärast, et kui pidevalt reklaamitakse digi-tv'd siis tekib tarbijatel suurem huvi ja tegelikult võib kliente isegi juurde tulla. See käib siis Elioni kohta.
Teised kaablioperaatorid aga ei levi niigi kaugele kui Elion ja nende kliente eriti vähemaks ei tohiks jääda.
Räägi siis teistele ka sellest "korralikust raadiointernetist" mis Eesti oludes töötaks (metsad ja otsenähtavuse puudumine), mille jaoks on vaba sagedusressurssi ning kuhu mahuks piisavalt telekanaleid (1,5-2Mbit/s kanali kohta). Mind ikka väga huvitaks raadiointerneti tehnoloogia mis on võimeline "vasega" konkureerima.DreamMan kirjutas:...üldsielt suht kama on vasktraat või mitte, nagunii on ainult aja küsimus kui korralik raadiointernet tuleb ja hakkab konkurentsi pakkuma "vasele".
Mis kaabel maksab 250 eek/m?a1 kirjutas: 10000 eek liitumise eest pole mingi maksujõud, kui kaabli meeter maksab 250eek. Kinnisvara arendajad aga "unustavad" vajaliku infra tegemata.
Isegi 48 kiuga fiiber koos paigaldusega (kaevamisega) ei maksa niipalju.
Nelja kiuga fiiber maksab suurusjärk 12 eek/m.
Jutt siis "viimase miili" kaablitest.
4G. (1Gb/s seisva objektiga ja 100Mb/s liikudes)dvbstats kirjutas:Räägi siis teistele ka sellest "korralikust raadiointernetist" mis Eesti oludes töötaks (metsad ja otsenähtavuse puudumine), mille jaoks on vaba sagedusressurssi ning kuhu mahuks piisavalt telekanaleid (1,5-2Mbit/s kanali kohta). Mind ikka väga huvitaks raadiointerneti tehnoloogia mis on võimeline "vasega" konkureerima.
Ma tahan näha kuidas nõuka-aegsest vasepaarist aetakse 1Gb/s läbi.
iCE
Aga õigesti võetakse.skystar kirjutas:kust võetakse see mõte, et digi-tv pildi kvaliteet on parem kui analoogil ???
kui analoog-pilt muudetakse digitaalseks, siis kuidas ta saab patem olla ???
Analoogsignaali 100% ilma häireteta vastu võtta on praktiliselt võimatu, aga digisignaali saab iga mees kel vähegi mingi enam-vähem normaalne levi on 100% (bitipealt) täpselt samasugusena kätte nagu see telejaamast teele pandi.
Võibolla oled isegi näinud ja mäletad analoog SAT-i "lund" millest täielikult lahti saada oli teatud panni suurusega praktiliselt võimatu.
Lihtne
Kust võetakse see mõte, et analoog pilt on parem kui digi-tv'l?skystar kirjutas:kust võetakse see mõte, et digi-tv pildi kvaliteet on parem kui analoogil ???
kui analoog-pilt muudetakse digitaalseks, siis kuidas ta saab patem olla ???
ETV, K2 ja TV3 stuudiost tuleb välja digisignaal, sellest teeb Elion 6-8 Mbit/s MPEG2. See MPEG2 jõuab üle Eesti asuvate analoog-tv saatjateni. Saatjate juures tehakse sellest MPEG2 striimist analoog mis siis välja saadetakse. Praegusel hetkel tuleb TV3 küll üle sati aga sama moodi MPEG2's ja praegu isegi väiksema bitratega kui vanasti läbi Elioni.
Mitte keegi ei vaata Eestis algusest lõpuni analoogsignaali, vahepeal on ikka digi.
Kõige parem pilt Eesti kanalitel on digi-kaablis.
Teine teema on see kui head pilti praegused proffi tasemel H.264 kodeerijad teevad ja kui head pilti boksid sellest teha oskavad. Kindlasti muutub see järgneva 5 aastaga oluliselt paremaks.
Kui tihedalt peab selle jaoks tugijaamu paigaldama?ice kirjutas:4G. (1Gb/s seisva objektiga ja 100Mb/s liikudes)dvbstats kirjutas:Räägi siis teistele ka sellest "korralikust raadiointernetist" mis Eesti oludes töötaks (metsad ja otsenähtavuse puudumine), mille jaoks on vaba sagedusressurssi ning kuhu mahuks piisavalt telekanaleid (1,5-2Mbit/s kanali kohta). Mind ikka väga huvitaks raadiointerneti tehnoloogia mis on võimeline "vasega" konkureerima.
Ma tahan näha kuidas nõuka-aegsest vasepaarist aetakse 1Gb/s läbi.
iCE
Ja kui kaugele levib?
Ja kui palju teenus maksab arvestades mobiilioperaatorite praeguseid hinnakirjasid?
Ei tule seda 4G, isegi 3G ei tule niipea sinna metsa kuhu kaablid ei ulatu.
Sisuliselt piisab hetkel olemasolevast mastide kogumist. Samuti nagu 3G puhul nii ka 4G'ga on tehnoloogi arenduse üks eeldustest olnud maksimaalselt säilitada kasutatavat infrastruktuuri (mastid, seadmeruumid, jne.)!dvbstats kirjutas:Kui tihedalt peab selle jaoks tugijaamu paigaldama?
Ja kui kaugele levib? Ja kui palju teenus maksab arvestades mobiilioperaatorite praeguseid hinnakirjasid?
Mis aga puutub mobiilioperaatoritesse, siis tegelikult on ammu juba aeg, et nad saaks aru, et operaator võib olla kes iganes. EMT / Elisa / Tele2 on aga eelkõige infrastruktuuri ettevõtjad ja nende eesmärk nr.1 peaks olema maksimaalne kasum olemasolevatest investeeringutest. Kõneteenused peaks olema vaid 1 osa sellest. Andmeside pole paraku veel saavutanud olulist osa nende käibest aga seda eelkõige liigkõrge hinna ja madala kasutatavuse (loe: kiirus/stabiilsus) pärast.
Metsade kohta tea lubada, pole seal enamasti ka vaske ning ka vase korral ei pakuta ADSL'i aga igatsugu linnakesed, alevid ja külad saab sellega küll vahvalt ära katta!dvbstats kirjutas:Ei tule seda 4G, isegi 3G ei tule niipea sinna metsa kuhu kaablid ei ulatu.
iCE
Täiesti nõus. Nagu ka ülejäänuga.dvbstats kirjutas:Ei kiirusta sest otsustajad on stereotüüpides kinni.
Või lihtsalt kitsa silmaringiga.
Ei kiirustata, eelistades esialgu pumbata sealt, kus nafta odavamalt välja tuleb, vältides vähemtootlikke ja suuremaid kulutusi nõudvaid puurauke, mida kujunev turujaotus ka ilmekalt näitab. Elion võttis olemasoleva infrastruktuuri toel rahumeeli selle osa digi-tv pirukast, mida teised nende puhul kaasnevate kulutuste tõttu eriti ei himustanudki ja nüüd võtab Starman Levira infrastruktuuri toel jälle omakorda esimesele analoogsel põhjusel vähehuvitava ülejäänud tüki ilma, et neil omavahel mingit erilist hõõrumist tekiks kuna seal kus nende teenused kattuvadki, peaks klientuuri jätkuma mõlemale arvestades teenuste erinevaid hindu ja võimalusi. Paneb ehk üksnes parandama kvaliteeti, kus sel seni on lohiseda lastud. Ning tarbijad võidavad muidugi igal juhul. Kes saab avarama valikuvõimaluse, kes jälle toote, millest varem puudust tunti. Tolmuks hõõrutakse ilmselt ajapikku aga jutuks olevate suurte vahel kõik väiksemad kaablifirmakesed kuni STV-ni välja ning vaevalt ka keegi kolmas päris uus tegija sellel kitsukesel turul enam eriti tiibu sirutama mahub või seda ihkab, kui juba Leviragi Starmani oma meepoti juurde lasi.