Tere!
Käis mul peast läbi selline mõte et ostaks arvutile DVB kaardi ning signaali saadaks kaardile läbi tuuneri LNB loopthrough OUT väljundi. Asja mõte oleks kaardi abil SAT tv saadete salvestamine kõvakettale (saated mida ma oma tööaja ebasobivuse tõttu ei saa vaadata). Kas selline lahendus oleks reaalne? Kasi keegi oskab anda head nõu milline DVB kaart töötaks linuxi all (FC2) ja milliste rakendustega ma salvestada saaks?
Arvuti konf:
Fedora Core 2 Linux
MSI P4MAM-L emaplaat
Intel Celeron 2,4 Ghz CPU
C-Media CM 8738 PCI 5.1 helikaart
512 MB RAM
2x80 GB HDD
Nvidia FX 5200 128 MB TV OUT VGA
Oletan et miinimumnõuetele mu masin vastab?
DVB kaart arvutisse...
-
kanajuurikas
- Entusiast
- Postitusi: 303
- Liitunud: 00:03, 21 Juul 2003
fedoorakooriku kohta ma ei tea midagi, kuid tean seda, et vähegi tuntuma dvb kaardi jaoks on kerneli moodulid olemas, võid üle kontrollida enne ostmist http://www.linuxtv.org/download/dvb/CARDS
mina ostaks kõige saastama odavama SS2 kaardi, salvestamiseks annad käsu cat /dev/video > salvestis.ts
mina ostaks kõige saastama odavama SS2 kaardi, salvestamiseks annad käsu cat /dev/video > salvestis.ts
Huvitav kas selline kaart töötab Linux'i all ?kanajuurikas kirjutas:fedoorakooriku kohta ma ei tea midagi, kuid tean seda, et vähegi tuntuma dvb kaardi jaoks on kerneli moodulid olemas, võid üle kontrollida enne ostmist http://www.linuxtv.org/download/dvb/CARDS
mina ostaks kõige saastama odavama SS2 kaardi, salvestamiseks annad käsu cat /dev/video > salvestis.ts
http://www.hinnavaatlus.ee/products/Arv ... ner/51822/
Hauppauge WinTV-HVR3000/PCI
http://www.hardwareschotte.de/hardware/ ... V+HVR+3000
http://www.hauppauge.co.uk/pages/produc ... r3000.html
Kaardil on "Composite Video (Out)" kas see tähendab et softiga DVB dekodeerimine pole üldse võimalik ?
http://www.zebra.ee/S2/Forms/ViewDocume ... e=HAU-1138
http://www.aate.ee/toote_info.php?id=184725&kolm
http://www.pixmania.com/ee/ee/775/xx/xx ... eresn.html
Viimati muutis mesilane, 14:30, 31 Okt 2006, muudetud 3 korda kokku.
mesilane kirjutas: Huvitav kas selline kaart töötab Linux'i all ?
http://www.hinnavaatlus.ee/products/Arv ... ner/51822/
Hauppauge WinTV-HVR3000/PCI
Kood: Vali kõik
Date: Sat Oct 14 2006 - 08:07:17 EST
The WinTV-HVR3000 is currently defined for analog support only. This
patch adds full DVB-T support. (DVB-S support will be added soon)
Signed-off-by: Steven Toth <stoth@xxxxxxxxxxxxx>
Signed-off-by: Michael Krufky <mkrufky@xxxxxxxxxxx>
Signed-off-by: Mauro Carvalho Chehab <mchehab@xxxxxxxxxxxxx>
Kui sellele tehakse linux DVB-API'le vastav driver, siis see üldjuhul ei tähenda seda - tavaliselt oskab iga raud vähemalt MPEG streame ka protsessorisse saata.mesilane kirjutas: http://www.hauppauge.co.uk/pages/produc ... r3000.html
Kaardil on "Composite Video (Out)" kas see tähendab et softiga DVB dekodeerimine pole üldse võimalik ?
Praktikas on kasulikum kas mõni SS1 ühilduv või SS2 ühilduv kaart muretseda ning unustada mured - need töötavad surmkindlalt.
SS2 on odavam ning võimaldab vajadusel ka kogu data, mis transponderilt saadetakse, protsessorisse saata - st. salvestada kõiki ühel sagedusel olevaid kanaleid korraga, kuid SS2 seadistamine on keerukam, kuna SS2 ei sisalda ei MPEG2 dekoodrit (vaatamiseks) ega CSA (kodeeritud kanalite jaoks) protsessorit. See kõik tuleb teostada tarkvaras, mistõttu on seadistamist rohkem ning nõuded masinale kõrgemad. Samuti, kuna SS2 ei sisalda CI auku, on SS2'ga Viasati vaatamine selle kaardi abil piraatlus ka originaalkaardi ja lepingu olemasolul.
SS1 on kallim ning võimekam kaart, mis sisaldab MPEG2 dekoodrit, CSA protsessorit ning pisikest ARM kivi, mis jooksutab firmwaret. SS1 puhul on tarkvara seadistamine lihtsam (kuna CSA tehakse rauas ära) ning arvutis ei pea olema erilist arvutusjaksu.
Samas on SS1 puhul piiranguks see, et ehki sa saad salvestada rohkem kui ühte kanalit korraga, ei tohi kaardi poolt protsessitavate kanalite andmemaht ületada 9 Mb/sec, sest see ARM protsessor, mis seal peal on, lihtsalt ei jaksa rohkem.
Kuna SS1 külge saab panna lisakaardi, mille sisse saab panna CAM'i, siis on teoreetiline võimalus, et sellega Viasati vaatamine ei ole piraatlus - see eeldab eraldi lisalepingut Viasatiga ning spetsiaalset lepingut NDS'i tegelastega, et saada NDS CAM. Ning muidugi kopsakat rahasummat...
Üldiselt ei ole minuteada eestis võimalik legaalselt vaadata/salvestada arvutis oleva DVB-S kaardiga mitte ühtegi maksulist kanalit.
Õigemini, kui päris täpne olla, siis ei ole minuteada eestis võimalik legaalselt digi-salvestada mitte ühtegi maksulist sattv kanalit.
Seega, kas sa tahad seda kaarti FTA kanalite vaatamiseks ja salvestamiseks, või on sul mõttes lepingutingimusi rikkuda.
Piraatlus on midagi muud... Piraatlus on vaatamine ilma vaatamisõiguseta. Ametliku lepingu korral on sul vaatamisõigus. Leping kohustab sind muidugi samas ametlikku kaarti mitte pistma ühtegi teise tüünerisse või seadmesse...wookie kirjutas:Samuti, kuna SS2 ei sisalda CI auku, on SS2'ga Viasati vaatamine selle kaardi abil piraatlus ka originaalkaardi ja lepingu olemasolul.
Viasat ei ole autoriseerinud ühtegi NDS cam'i kasutamiseks nii et vahet pole. SS1 & SS2'ga saab viasat'i pakutavat vaadata suurepäraselt softcam'i ja serial pordis istuva phoenix kaardilugejaga...wookie kirjutas:Kuna SS1 külge saab panna lisakaardi, mille sisse saab panna CAM'i, siis on teoreetiline võimalus, et sellega Viasati vaatamine ei ole piraatlus - see eeldab eraldi lisalepingut Viasatiga ning spetsiaalset lepingut NDS'i tegelastega, et saada NDS CAM. Ning muidugi kopsakat rahasummat...
On ikkawookie kirjutas:Üldiselt ei ole minuteada eestis võimalik legaalselt vaadata/salvestada arvutis oleva DVB-S kaardiga mitte ühtegi maksulist kanalit.
Õigemini, kui päris täpne olla, siis ei ole minuteada eestis võimalik legaalselt digi-salvestada mitte ühtegi maksulist sattv kanalit.
Nokia Mediamaster 9902 sisemise 40GB kettaga ja NDS3.1 softiga iCE
Vaatamisõigust ei anna mitte kaart vaid leping. Leping sätestab väga täpselt, millistel tingimustel see õigus kehtib. Viasati korral kehtib see õigus vaid nende poolt tunnustatud seadmega, millest järelduvalt, vaadates mitte Viasati poolt tunnustatud seadmega, võiks olla tegemist vaatamisega ilma vaatamisõiguseta, mis on piraatlus.ice kirjutas:Piraatlus on midagi muud... Piraatlus on vaatamine ilma vaatamisõiguseta. Ametliku lepingu korral on sul vaatamisõigus. Leping kohustab sind muidugi samas ametlikku kaarti mitte pistma ühtegi teise tüünerisse või seadmesse...
Loeme lepingut:
Kood: Vali kõik
3.1 Kaart on Viasati omand, kliendil on Kaardi kasutamise õigus Lepingus sätestatud tingimustel.
3.3 Kaarti võib kasutada vaid Kaardiga ühtse dekodeerimisüksuse moodustavas Viasati poolt heakskiidetud VideoGuard Vastuvõtjas.
9.2 Viasatil on õigus Leping etteteatamistähtajata üles öelda ja Kliendi Vastuvõtuõigused lõpetada, kui Klient on Lepingu sõlmimisel esitanud valeandmeid; kui Klient on viivitanud Lepingust tuleneva rahalise kohustuse täitmisega üle 30 päeva või rikkunud mõnda muud Lepingu sätet...
Näiliselt võiks see olla piisav, kuid kui tekkib vaidlus, hakkab õigust mõistvat organit huvitama, kas lepingut, sellel hetkel, kui klient teostas vaidlusalust tegu (vaatas neid suurepäraseid kanaleid viasati poolt tunnustamata seadme[te]ga), võib lugeda kehtivaks või mitte. Kui mitte, tegeles klient piraatlusega.
Nimelt on selles lepingus veel üks konks:
Kui klient kasutab kaarti mingis muus seadmes ning on ostnud selle 1 kroonise komplekti, on ta andnud Viasatile valeandmeid, kuna lepingus on kirjas ka vastuvõtja, mida klient hakkab kasutaja ja mis moodustab koos kaardiga sellesinase dekodeerimisüksuse, tüüp ja box-id. Valeandmete esitamine on aga tegevus, mis üldise juriidilise praktika kohaselt, muudab lepingu üsna automaatselt mittekehtivaks ka tagasiulatuvalt.
Teisalt, kui klient ei kasuta neid kahte võimalikku 1 krooni vastuvõtjat, ei märgita lepingusse vastuvõtja marki vaid ainult box-id(kui seegi) ning mitte kuskil ei ole kirjas, et see box-id peab ilmtingimata olema seotud selle konkreetse seadmega, mistõttu võiks sellisel juhul kujuneda olukord, kus klient küll rikub lepingutingimusi, kuid ei ole esitanud valeandmeid, mille korral võiks tekkida, vaatamata lepingus sätestatule, vaidlusvõimalus, kas kliendil oli tegevuse teostamise ajal (st. enne, kui sellest tegevusest teada saadi ja leping üles öeldi) õigus neid programme vaadata või mitte.
Samas, eksisteerib ka punkt:
6.1 Klient vastutab selle eest, et ta ise ega ükski kolmas isik ei kasuta Kliendi kasutusse antud Kaarti ega selles sisalduvat informatsiooni ja/või Vastuvõtjat vastuolus autoriõigusi ja muud intellektuaalset omandit reguleerivate õigusaktidega ega tee toiminguid, mis on suunatud satelliidi kaudu edastatava teleprogrammi signaali ebaseaduslikuks vastuvõtmiseks või selle võimaldamiseks.
Mida see meile siis ütleb?
Esmalt, mis on see "muu intellektuaalne omand" antud kontekstis?
Teiseks, mida pidada ebaseadusliku vastuvõtu võimaldamiseks? Kas kaardiserveri kasutamist, olgu see siis softcamiga integreeritud või mitte (SS2 puhul ta seda üldiselt ei ole) mis kogemata kombel võimaldab ühte kaarti kasutada rohkem kui ühel vastuvõtjal, saab lugeda ebaseadusliku vastuvõtu võimaldamiseks, olenemata sellest, kas sellise vastuvõtu huvides on mingeid samme astutud või mitte?
Kindlasti ei ole autoriseerinud, vähemalt tavakliendile mitte, kaablioperaatorite kohta pealt ma nii kindel ei oleks, kuid see ei tähenda, et nad kopsaka rahasumma eest ei võiks seda teha...ice kirjutas:Viasat ei ole autoriseerinud ühtegi NDS cam'i kasutamiseks nii et vahet pole.
Loomulikult saab, kuid väga kaheldava legaalsusega - vt. ülespoole.ice kirjutas: SS1 & SS2'ga saab viasat'i pakutavat vaadata suurepäraselt softcam'i ja serial pordis istuva phoenix kaardilugejaga...
Õige jah, selle pilli jaoks on tõesti Viasati poolt õnnistatud soft olemas - my bad.ice kirjutas:
On ikka
Viimati muutis wookie, 20:09, 28 Okt 2006, muudetud 1 kord kokku.
Suur pealik, wookie, vaata mis on piraatlus Viasati arusaamade järgi: http://www.viasat.ee/index.phtml?page_t ... 0&nav=2049
Jajah... Küsimus taandub siinkohal muidugi sellele, kas Viasati ametlik kaart, mida kasutatakse lepingusätteid rikkudes, muutub piraatkaardiks...tigekala kirjutas:Suur pealik, wookie, vaata mis on piraatlus Viasati arusaamade järgi: http://www.viasat.ee/index.phtml?page_t ... 0&nav=2049
Piraatlus on autoriõiguste rikkumine ehk vaatamine ilma autoritasusid maksmata. Võlaõiguslik lepingu rikkumine pole seda aga kohe kindlasti. Nii et kui kuumaks on makstud ja kaart aktiivne pole ka ohtu, et viasat sind puuri tahaks lasta pista piraatluse eest...wookie kirjutas:Jajah... Küsimus taandub siinkohal muidugi sellele, kas Viasati ametlik kaart, mida kasutatakse lepingusätteid rikkudes, muutub piraatkaardiks...
iCE
Jah, seda saab ka nõnda mõista... Igasugune õigus ja selle mõistmine ongi üpris subjektiivne asi.ice kirjutas:Piraatlus on autoriõiguste rikkumine ehk vaatamine ilma autoritasusid maksmata. Võlaõiguslik lepingu rikkumine pole seda aga kohe kindlasti. Nii et kui kuumaks on makstud ja kaart aktiivne pole ka ohtu, et viasat sind puuri tahaks lasta pista piraatluse eest...
Tõsi, endiselt jääb õhku küsimus, kas näiteks SS2, Linux, VDR, libsc+ffdecsa, newcs, Viasati kaart koosluse korral on punkt 6.1 piisavalt hästi täidetud...
Vaatame, mis see 6.1 siis räägib:wookie kirjutas:Tõsi, endiselt jääb õhku küsimus, kas näiteks SS2, Linux, VDR, libsc+ffdecsa, newcs, Viasati kaart koosluse korral on punkt 6.1 piisavalt hästi täidetud...
Kood: Vali kõik
6.1 Klient vastutab selle eest, et ta ise ega ükski kolmas isik ei kasuta Kliendi kasutusse antud Kaarti ega selles sisalduvat informatsiooni ja/või Vastuvõtjat vastuolus autoriõigusi ja muud intellektuaalset omandit reguleerivate õigusaktidega ega tee toiminguid, mis on suunatud satelliidi kaudu edastatava teleprogrammi signaali ebaseaduslikuks vastuvõtmiseks või selle võimaldamiseks. iCE
Mhmm.. Iseensest on see fair use teema - täpselt sama lugu nagu deCSS'ide jms'ga.ice kirjutas:Puhtalt c**ds**r**g'u teema. Senikaua kui vaatad ise ühest punktist korraga peaks asi olema enam-vähem ok. Lepingute ja seaduste puhul tuleb mõista selle punkti mõtet laiemas plaanis kui punkt otseselt ei sätesta, et SS2, Linux, VDR, libsc+ffdecsa, newcs, Viasati kaart koos on keelatud.
Terve mõistus ütleb, et vahend, mida kasutatakse fair use piiridesse mahtuvalt, kuid mis on võimeline ka töötama neid piire ületades, ei ole iseenesest hea ega paha vaid alati tuleb uurida, kuidas seda ühel või teisel juhul kasutati, ent millegipärast ei taha see sama terve mõistus, mis näiteks kööginoa, ehki sellega saab ka kõrisid lõigata, liigitab kokandusvahendiks, mitte relvaks, meedia ja autoriõiguste korral enam kehtida...
Samas, on tõenäoline, et Viasati suhtumise antud teemasse määrab valdavalt see, kuipalju sedasorti tegevus Viasatile jalgu jääb. Iseenesest võiksid nad üsna rõõsad ja rahul olla - ühtegi Viasati võtit võrgus ei vedele, ühtegi piraatkaarti kuskil ei ole, pakett on odav ja piisavalt väheütlev, et mingi kaardijagamine end ära tasuks - piraatlus võiks olla välistatud. Samuti on mingid linuxid ja kaardilugejad nii ehk naa selline teema, mis tavalisele kliendile üldse korda ei lähe, mistõttu võiks neid rahumeeli ignoreerida.
Teisalt tunneb Viasat ilmselt üsna teravat ora rektaalsetes piirkondades, kuna igasuguseid digitv'sid, oluliselt lihtsamini tarbitavaid ning liberaalsemate tingimustega, on tekkinud ja tekkib nagu seeni peale vihma - seda mitte ainult eestis vaid terves baltikumis (põhjamaades on Viasat vist üldse üsna marginaalse tähtsusega).
Kindlasti tekitab see müügitegelastele sügavat muret - täna on AFAIK Viasat baltikumis ainuke digipakett, mida üldse saab vastu võtta seal, kus kaablit ei ole, kuid see monopol on murdumas.
On ilmselge, et sinna lihtsalt ei ole midagi parata - vaja on kohaneda uute oludega, tegevus, mis alati on raske ja vastumeelne kõigile. Turundusgeeniused aga, et valulist kohanemisprotsessi edasi lükata, peavad oma olemasolu raskel ajal kuidagi õigustama, milleks sobib suurepäraselt mõne Linuxi ja kaardilugejaga taibu näidispoomine - efektne, tekitab kära - loomulikult äriliselt täiesti mõttetu, kuid sobib suurepäraselt kasutuks muutuvate turundusgeeniuste olemasolu õigustamiseks.
St. sedasorti äärmused võivad leida aset mitte seetõttu, et nende järele oleks mingisugune vajadus vaid lihtsalt seetõttu, et nad sobivad suurepäraselt asendustegevusena, kui tegevus, mida tegelikult peaks tegema, on mingil põhjusel keeruline ja valulik.
Praktikas on probleemiks PCI pesade vähesus - tahaks nii DVB-T'd, DVB-S'i kui ka PAL'i, raadiovastuvõtjat jms.wookie kirjutas:Praktikas on kasulikum kas mõni SS1 ühilduv või SS2 ühilduv kaart muretseda ning unustada mured - need töötavad surmkindlalt.
MPEG2'e võib vist juba ära unustada seoses MPEG4 H.264 AVC tulekuga. Mis asi on CSA protsessor ? Osadel kaartidel on võimalik külge ühendada Common Interface pesa ja sinna panna ametlik CAM (Kas teenusepakkujad seda võimaldavad ?).wookie kirjutas:SS2 on odavam ning võimaldab vajadusel ka kogu data, mis transponderilt saadetakse, protsessorisse saata - st. salvestada kõiki ühel sagedusel olevaid kanaleid korraga, kuid SS2 seadistamine on keerukam, kuna SS2 ei sisalda ei MPEG2 dekoodrit (vaatamiseks) ega CSA (kodeeritud kanalite jaoks) protsessorit. See kõik tuleb teostada tarkvaras, mistõttu on seadistamist rohkem ning nõuded masinale kõrgemad.
Noh siis osad seadmed USB otsa.mesilane kirjutas:Praktikas on probleemiks PCI pesade vähesus - tahaks nii DVB-T'd, DVB-S'i kui ka PAL'i, raadiovastuvõtjat jms.
Jupstükk, tavaliselt integreeritud, mis oskab dekodeerida CSA'ga krüptitud (aga sellised on peaaegu kõik krüptitud kanalid) streame.mesilane kirjutas:Mis asi on CSA protsessor ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Common_Scr ... _Algorithm
Eestis ametlikult müüdavate puhul mitte.mesilane kirjutas:Osadel kaartidel on võimalik külge ühendada Common Interface pesa ja sinna panna ametlik CAM (Kas teenusepakkujad seda võimaldavad ?).