Starmani maapealne digi-tv (DVB-T H.264)

[jyri403]

SDI on lühend sõnadest Serial Digital Interface. Kasutatakse TV stuudiotes signaaliedastuseks, kompresseerimata e. pakkimata video ja audiosignaalide ülekandmiseks stuudiosiseselt, ilmselt ka analoogvideo nt beta videolintide pealt saadetav sisu muundatakse kõigepealt sellesse formaati enne väljastust ja siis pakitakse sõltuvalt edastusest lõpptarbijani kas mpeg-2 (satilt või nt Elionist levitatav digi) või mpeg-4AVC (meie eetridigi puhul) formaati. Datakiirus on loomulikult ülisuur, suurusjärk mõned gigabitid sekundis. Niimoodi sain mina sellest aru, kui lugesin selle kohta Wikipediast. Link: http://en.wikipedia.org/wiki/Serial_Digital_Interface

[jaan]

Pärnus nüüd ka zuum eetris.
Tahaks proovida.
On Kworld NB-TV220 arvutikaart.
Nii originaalsoft (Hypemedia) ja ProgDVB-ga saan kätte kanalite nimekirja ja isegi ETV hääle.
Mida oleks vaja veel jurd pookida, et seda va MPEG-4 nähtavaks muuta?

Ilmselt puudub sul arvutis H.264 dekooder või vaatamissoftis on see valimata.

PowerDVD7 Deluxe installiga saad Cyberlingi H.264 dekoodri. Soovitada võib veel CoreAVC pro.

Progdvb asemel on vast isegi parem AltDVB.

[Henkka]

SDI on lühend sõnadest Serial Digital Interface. Kasutatakse TV stuudiotes signaaliedastuseks, kompresseerimata e. pakkimata video ja audiosignaalide ülekandmiseks stuudiosiseselt, ilmselt ka analoogvideo nt beta videolintide pealt saadetav sisu muundatakse kõigepealt sellesse formaati enne väljastust ja siis pakitakse sõltuvalt edastusest lõpptarbijani kas mpeg-2 (satilt või nt Elionist levitatav digi) või mpeg-4AVC (meie eetridigi puhul) formaati. Datakiirus on loomulikult ülisuur, suurusjärk mõned gigabitid sekundis. Niimoodi sain mina sellest aru, kui lugesin selle kohta Wikipediast. Link: http://en.wikipedia.org/wiki/Serial_Digital_Interface

Kulla jyri403, mis televisioonisignaal see selline on, mis nõuab ribalaiust mõned gigabitid sekundis
Usun, et Sul on megad, gigad, kilod ja muud mõõtühikute laiendajad lihtsalt kogemata sassi läinud

[Henkka]

1. ETV väljastab oma keskusest SDI signaali, mis läheb otse MPEG-4 AVC koodrisse ja sealt otse muxi. Enam otsemini signaali tulla ei saa.

Vot see on hea uudis.
Mida see SDI signaal endas kujutab?

Tänu jyri kommentarile hakkasin ka asja vähe ligemalt vaatama, sest meeles oli SDI standardkiirus 270 MB/s.
Tulemus siis selline:
Bit rates
Several bit rates are used in serial digital video:

For standard definition applications, as defined by SMPTE 259M, the possible bit rates are 270 Mbit/s, 360 Mbit/s, 143 Mbit/s, and 177 Mbit/s. 270 Mbit/s is by far the most commonly used; though the 360 Mbit/s interface (used for widescreen standard definition) is sometimes encountered. The 143 and 177 Mbit/s interfaces were intended for transmission of composite-encoded (NTSC or PAL) video digitally, and are now considered obsolete.

Allikas on siin: http://en.wikipedia.org/wiki/Serial_Dig ... _interface
ja selge, et jyri sattus tuleviku võimalike standardite kirjeldusest hoogu

[jyri403]

Kulla jyri403, mis televisioonisignaal see selline on, mis nõuab ribalaiust mõned gigabitid sekundis
Usun, et Sul on megad, gigad, kilod ja muud mõõtühikute laiendajad lihtsalt kogemata sassi läinud

Ma hakkasin ise ka mõtlema, et midagi on nihu, natuke kiire on jah. Lugesin sealt allikast esimest otsa ja kukkusin kirjeldama, vaevumata edasi uurida.
Jupp sellest jutust meie allikast on siin, tänu millele ma "purki" läksin:

"The Serial Digital Interface (SDI), standardized in ITU-R BT.656 and SMPTE 259M, is a digital video interface used for broadcast-grade video. A related standard, known as High Definition Serial Digital Interface (HD-SDI), is standardized in SMPTE 292M; this provides a nominal data rate of 1.485 Gbit/s. An emerging interface, commonly known in the industry as dual link and consisting essentially of a pair of SMPTE 292M links, is standardized in SMPTE 372M; this provides a nominal 2.970 Gbit/s interface used in applications (such as digital cinema) that require greater fidelity and resolution than standard HDTV can provide. A more recent interface, consisting of a single 2.97 Gbit/s serial link, is standardized in SMPTE 424M."

Edasi ma ei vaevunud lugema, aga oleks võinud teha. Nii et vabandust!
Head õhtupoolikut!

[renee]

peab jah tunnistama, et etv on digieetris norm kvaliteegiga, probleem hoopis kaooni vastuvõtjas (liiga vähe võimalusi), parima pildi sain kui hd välja lülitasin, siis jookseb scardi pealt 576i ja pilt on võrreldav starmani kaabli mpeg 2 humaxi pvr DVB.C pildiga , muidu oli kehvem. Digieetris oleval on etv pildil 2m pealt vaadates näiteks näha subtiitrite ümber pakkimise jälgi. kaabli digi pole niipalju - või isegi on!

mpeg4 puhul on eelis, et need pakkimise jäljed seisavad rohkem paigal, kui mpeg 2 puhulja lcd telekad suudavad seisva pildi paremaks teha - nii kui liikuma hakkab on kehvem, sest pilt liigub pakkimisjälgede suhtes.
mpeg2 puhul vahetuvad pakkimisjäljed tihedamalt ja sega ei tekki liikumise puhul niisuurt varju probleemi.

einoh stuudiopilt on jumala ok

pean vast endale humaxi DVB-T pvr'i hankima, sellel on rohkem valikuid pildi formaadile - laiekraani korral on hea asend pilar-box - st pilt on laiem kui lcd telekad näidata suudavad - näitab ka formaadist väljaspool asuvaid pilte.

jah inimeste silmad on erinevad, "üks näeb põrandal kassikarvu teine ei näe enda ees toolilgi"

___________________
üks elektrooonika hull -> kelle on kõik tehnika uusim juba 15 aastat olemas, 42" sony telku juba 4a.Armastan kõike tehnikat proovida lõpuni - kõiki võimalusi ja kõrvutada ja võrrelda. PS: juba 91 aastal tegein kahest vene mono-kassetikast ise ühe stereo-kassetika - ühte korpusesse nendest kahest.

[renee]

8. Reaalsed testid on näidanud, et LCD-d, mille hind on alla 50000 on ise väga kehva kvaliteediga ja enamus kvaliteediprobleeme tekib teleris endas, mitte mujal. Korralikku pilti suudavad täna näidata siiski CRT telerid või kallimad LCD-d ja plasmad. Oleme vaadanud odavalt LCD-lt ka Canal+ HD kanalit, mille bitrate on MPEG-4 AVC-s on 15 Mbit/s ja pilt on täiesti masendav.
6.

jah kui poodised ringi käia, siis on seal laiali venitatud pildi ja pilt on tõesti jube - aga pilt on ka jube kõigil crt telekatel, isegi jubedam, isegi 21"'sel on juba näha sakilised kaldkriipsud. see samsungi slim mudel on samuti .... (on ka pikemalt vaadatud)
kahjuks pole näinud ühtegi üle 32" crt telekat, et üldse võrrelda peaks võrdlema ikka 40" crt 40" LCD'ga, aga mida pole seda pole. mida suurem ekraan seda rohkem on detaile näha.
vanu filme vaadates näed selliseid naljakaid seiku, mis vanasti väiksest telekast lihtsalt ei paistnud.
Olen tähendanud ka seda, et inimsilm harjub pildiga - st kui vaadata lcd paar nädalat, siis silm enam ei näitagi sulle pakkimis-, varjude- jne deffekte, mida sa alguses esimest korda seda lcd vaadates nägid, vaid oled harjunud juba vaatama pilti (mitte pildi deffekte), kuna pilt suur ja detaile palju.
esimese 42" teleka ostmise puhul sai ikka end sõimatud - oli siis see nüüd vajalik, selline paha pilt jne, aga paari nädala pärast olin juba tagajalgadel ja müüsin 29" sony vägakalli crt maha.

[faas]

Müts maha levira meeste ees aga kuskil keegi midagi peesse keeranud(võib süüdistada algmaterjali,kehva telekat jne)aga digi ime pole vähemalt täna veel kohale jõudnud(viasat,zoom,elion).Kvaliteet pilti tuleb kahjuks teisest kohast otsida Kahtlane kas eestisse üldse lähemal ajal jõuab.Ja mis vahet seal on mis tehnoloogiat kasutatakse.Näiteks CD satilt või maalt pilt super(kajuks maalt dolby digitali ei tule).Sihuke tunne,et anna eestlasele mida tahad ikka sõõb ja rõõmustab,et võiks hullem olla aga pole,ja siis käib jahumine kas s..t või p..k. .Ootame siis paremat hommset kui digi(kvaliteet!) ka meile jõuab ja vaatame seni naabreid jne edasi.

[kavalants]

Ilmselt puudub sul arvutis H.264 dekooder või vaatamissoftis on see valimata.

Eks neid ole siia ikka topitud ka enne postitamist kuid tulemusteta.
Kuidas näit. sellele ProgDVB-le selgeks teha, et kasutaks H.264 dekoodrit?

PowerDVD7 Deluxe installiga saad Cyberlingi H.264 dekoodri. Soovitada võib veel CoreAVC pro.

Proovin ka selle ära. Kas ainult Deluxe variandis on sobiv dekooder kaasas?

Progdvb asemel on vast isegi parem AltDVB.

Proovisin, ei oska sellele oma raua (Kworld NB-TV 220) tuge külge panna.
Oskad nõu anda?

--
--IN--
Aita sant lavale, pese pärast puhaks ka.

[kavalants]

Kirjutasin nii:

Kuidas näit. sellele ProgDVB-le selgeks teha, et kasutaks H.264 dekoodrit?

Nüüd sain pildi ette, ProgDVB Elecard edition ja Elecard AVC/H.264 codec.
Aga pilt on selline, et ilus staatiline pilt vahetub umbes iga 3-5 skundi tagant. Samas prose koormus jääb sinna 20-15% kanti. Mis võib piduriks olla?

ProgDVB näitab signaalikvaliteediks 100% ja Level 40%

--
--IN--
Sry, rohkem ei läbusta võõras teemas ...

[sgraf]

7. Renee, praegu on mux 2-s 11, programmi, kus kanali keskmine bitrate on 1,5 kuni 1,8 Mbit/s. Paar nädalat tagasi sai tehtud test ETV-ga, kus nende poolt olid videospetsialistid, kes jälgisid ekraanilt kvaliteeti pildiga, mille nad ise olid kokku pannud. Tegemist oli pimetestiga ehk nad ei teadnud, kui suur on bitrate ja tulemuseks oli see, et parimaks tunnistasid nad 1,5 Mbit/s-se pildi. Teste tehti 1,5 kuni 5 Mbit/s. Ehk teiste sõnadega, probleem ei ole, antud juhul, mitte butrates vaid algallika kvaliteedis. Kui SAT-lt tulev signaal on kehva kvaliteediga, siis MPEG-4 AVC-sse konvertimine seda paremaks teha ei saa. Ja pole mõtet rääkida Viasat-i korralikust ETV pildist, vaadake ikka lähemalt, see pilt on MPEG-2-s ikka kehv.

Selle väitega nüüd küll päris 100% nõus ei saa olla ... test küll toimus ja selgus sealt niimõndagi huvitavat ... päeva lõpuks aga oli küll pigem seisukohaks et 3Mbit/s on miinimum 3,5 on rahuldav ja 4 oleks juba päris hea ... LCD teleril vaatamiseks oleks 5 Mbit/s olnud suht miinimum millega rahul oleks võinud olla.

[faas]

[/quote]

Selle väitega nüüd küll päris 100% nõus ei saa olla ... test küll toimus ja selgus sealt niimõndagi huvitavat ... päeva lõpuks aga oli küll pigem seisukohaks et 3Mbit/s on miinimum 3,5 on rahuldav ja 4 oleks juba päris hea ... LCD teleril vaatamiseks oleks 5 Mbit/s olnud suht miinimum millega rahul oleks võinud olla.[/quote]


Tundub usutav kui praegust tulemust vaadata

[dvbstats]

7. Renee, praegu on mux 2-s 11, programmi, kus kanali keskmine bitrate on 1,5 kuni 1,8 Mbit/s. Paar nädalat tagasi sai tehtud test ETV-ga, kus nende poolt olid videospetsialistid, kes jälgisid ekraanilt kvaliteeti pildiga, mille nad ise olid kokku pannud. Tegemist oli pimetestiga ehk nad ei teadnud, kui suur on bitrate ja tulemuseks oli see, et parimaks tunnistasid nad 1,5 Mbit/s-se pildi. Teste tehti 1,5 kuni 5 Mbit/s. Ehk teiste sõnadega, probleem ei ole, antud juhul, mitte butrates vaid algallika kvaliteedis. Kui SAT-lt tulev signaal on kehva kvaliteediga, siis MPEG-4 AVC-sse konvertimine seda paremaks teha ei saa. Ja pole mõtet rääkida Viasat-i korralikust ETV pildist, vaadake ikka lähemalt, see pilt on MPEG-2-s ikka kehv.

Selle väitega nüüd küll päris 100% nõus ei saa olla ... test küll toimus ja selgus sealt niimõndagi huvitavat ... päeva lõpuks aga oli küll pigem seisukohaks et 3Mbit/s on miinimum 3,5 on rahuldav ja 4 oleks juba päris hea ... LCD teleril vaatamiseks oleks 5 Mbit/s olnud suht miinimum millega rahul oleks võinud olla.

No kui algmaterjal nii mürane on siis ei aita ka 5 Mbit/s.
Soomest näidatavatel 16/9 filmidel piisab MPEG2's normaalse kvaliteedi saavutamiseks keskmiselt 2,8-3,5 Mbis/s (maksimum kuskil 6 ja 6,5 vahel).
Talutavat kvaliteeti näeme siis kui kohalikud stuudiod sisemiselt täis digiks saavad.

[mĆønster]

5Mb/s on MPEG4 ja LCD TV puhul vaadatav.. no kas näiteks DVD oma mpeg2 kodeeringu ja 9,8Mb/s max. andmevooga on piisavalt kvaliteetne LCD TVs vaatamiseks?

Kui stuudios on analoogtehnikat, siis kaasnevad sellega paratamatult müra ja moonutused? Näiteks kunagi saadeti satilt D2MAC formaadis pilti, kus video oli analoogis ja minu subjektiivse arvamuse järgi ning crt-ga vaadates (LCD TVsid siis veel eriti polnud), oli pildi kvaliteet praegustest satilt tulevatest digivideost parem. Ka PC-de 15DSub videopistikus on pilt analoogis..

[sgraf]

algmaterjali müralisus küll nüüd selle testi käigus probleemiks olla ei saanud kuna enamus materjalist otse xdcam kaamera plaadilt pärit oli ja mingisugust analog ahelat ei tarvitatud vahepeal.