Norra DVB-T H.264, audio AAC, ei saa heli kätte

[jaan]

Olen ajutiselt Norras ja huvipärast testisin KWorld 380U USB pulgaga kohalikku DVB-T vastuvõttu.

Pildi sain ette aga häält ei võlu kuidagi välja. Olen proovinud AltDVB ja ProgDVB-ga. Kumbki soft ei oska audio PIDi kanalite skännimisel tuvastada. TSreaderi abil sain audio PIDi teada ja lisasin käsitsi Alt DVB-s. Nüüd kostab vahel harva paar krõpsu, prose on 100% koormatud. Arvutil peaks võhma jätkuma, Eestis mul Zuumi kanalitega probleeme polnud.

Veidi netis tuhnides selgus, et audio on HE-AAC kodeeringus:
http://en.wikipedia.org/wiki/HE-AAC

Heli ei saanud kätte ka näiteks see tüüp:

Another problem that all early birds are having, is that none of us are getting any sound. DVBViewer isn’t capable of making use of the aacPlus codec, as it doesn’t find it

Mul on olemas Mainconcept AAC dekooder, kuid isegi selle määramine audio dekoodriks ei aita.

Muide pildi näitamiseks Cyberlink H.264 dekooder, mis Zuumi korral laitmatult toimis, ei kõlba. Pildi hammustab lahti MainConcept AVC/H.264 Video Decoder

TSReader arvab nõnda:

Kood: Vali kõik

Program Number: 102 NRK2

Stream Type: 0x1b H.264 Video PID 525 (0x020d)

Stream Type: 0x11 MPEG-4 Audio PID 692 (0x02b4)
Descriptor: ISO639 Language Descriptor
Language: nor
Audio type: undefined
Descriptor: User Private Descriptor: 0x7c
58 80 03 X.. 

Stream Type: 0x06 Teletext/VBI PID 577 (0x0241)
Descriptor: Teletext Descriptor
Language: nor Type: Initial Teletext page Magazine: 1 Page: 0

Stream Type: 0x06 ISO/IEC 13818-1 PES packets containing private data PID 602 (0x025a)
Descriptor: Subtitling Descriptor
6e 6f 72 10 00 01 00 01 nor..... 

Stream Type: 0x06 ISO/IEC 13818-1 PES packets containing private data PID 603 (0x025b)
Descriptor: Subtitling Descriptor
6e 6f 72 20 00 01 00 01 nor .... 

Stream Type: 0x05 ISO/IEC 13818-1 private_sections PID 2602 (0x0a2a)
Descriptor: User Private Descriptor: 0x6f
00 01 e1 ... 

Stream Type: 0x0b ISO/IEC 13818-6 type B PID 2612 (0x0a34)
Descriptor: ISO/IEC 13818-1 Reserved Descriptor: 0x14
00 0a 00 00 08 80 03 00 01 00 18 70 40 ...........p@ 
Descriptor: Stream Indentifier Descriptor
0a . 
Descriptor: ISO/IEC 13818-1 Reserved Descriptor: 0x13
00 00 00 04 01 03 00 0a 0f e2 00 00 00 80 00 00 ................
00 00 80 02 04 53 47 57 00 .....SGW. 
Descriptor: Data Broadcast ID Descriptor
00 f0 00 01 .... 

Stream Type: 0x0c ISO/IEC 13818-6 type C PID 2613 (0x0a35)

Ma ei saa enam aru kas viga on vaatamise softi allikafiltris või directx demultiplexor ei oska AAC heli õigesti tuvastada. Kui salvestatud transport stream Grapheditis renderdada, siis ei valita millegipärast Mainconcepti AAC dekoodrit ning audio tüübiks pakutakse mpeg1.

Siin on katsetamiseks NRK2 transport striim salvestatud AltDVB-ga (16MB):
http://depositfiles.com/files/1769353

Ehk kellegil õnnestub korralik heli välja võluda windows xp all.

Võin ka kogu muxi transport striimi jupi uppida.

[jaan]

Ise küsin, ise vastan.

Seni pole lahendust Norra DVB-T audio reaalajas kuulamiseks arvutis .

http://www.dvbviewer.info/forum/index.p ... opic=17644

Huvitav kas Eestis võetakse ka kunagi AAC heli kasutusele?

[buhh]

Huvitav kas Eestis võetakse ka kunagi AAC heli kasutusele?

Pole plaanis, sest see tähendaks tõsist, kõigi vastuvõtusedmete uuendamist.

[jyri403]

Näe, norrakad tegid oma DVB-T täielikult mpeg-4 s, nii video kui audio, miks meil siis nii ei tehtud, et AAC audio kasutusele võtta? Zuumi audio on kindlasti mpeg2. Poolik lahendus, või oli põhjus, et vastuvõtjate hind oleks kõrgem olnud? Oleks pildile nats rohkem ruumi heli arvelt saanud. Muide küsimus on tingitud sellest, et tulevikus on Norrasse pikemaks ajaks asja ning tahaks kohalikku digitv-d ka vaadata. Eespooltoodud postitusi lugedes on selge, et see nii lihtne pole. Zuumboksi pole mõtet seal pruukida, heal juhul pilt ilma helita, kui sedagi. Nii et peab sealset kohalikku standardit toetava digiboksi hankima- kõige lihtsam, aga veidi kallim tee.

[roska]

Võin kinnitada, et sai selle teemaga suhteliselt detailselt tegeletud ja selgusele jõutud, et tol ajal ei olnud see mõeldav. Mitte ükski STB tootja ei pakkunud STB-d, millel oleks AAC toetus olnud. Me mõtlesime isegi kaugemale ja juba HE-AAC-le, aga kahjuks ei olnud võimalust mõitliku hinnaga STB-sid ja ka õigeks ajaks kuskilt saada. STB-de tarne oli tol hetkel väga suure küsimärgiga, kui oleks veel AAC-st või HE-AAC-st rääkinud oleks võinud nii hinnaliselt kui ka ajaliselt kõik kahega korrutada. Samuti oleks väga oluliselt kallinenud peajaam.

Võiks juba ükskord selle MPEG-4 vs MPEG-2 vingumise ära lõpetada. Otsus on tehtud ja keegi midagi tagasipöörama enam ei hakka. Võin selle otsuse õigsuse osas tuua ka ühe kogemuse, mille võrra sain rikkamaks kuu aega tagasi külastades Digita-t (kes ei tea, siis tegemist on nn. "Soome Leviraga", isegi omanikud on osaliselt samad). Nemad teatavasti lõpetasid selle aasta 1. septembril analoogedastused õhu kaudu ja läksid üle täielikult MPEG-2 pildipakkimisele. Digita sõnul tekkis sellest tehnilistes ringkondades väga suur vaidlus ja ka etteheide Digita-le, et miks võeti kasutusele eelmise põlvkonna standard MPEG-2 ja mitte MPEG-4 AVC. Nende arvates oleks pidanud kasutusele võtma samuti kohe MPEG-4 AVC, tuues näiteks Eestis, Leedus ja Norras toimunu ja toimuma hakkav, need riigid on palju edumeelsemad.
Lisaks sellele kordan, et bitrate ja selle suurus ei määra ainukesene pildi kvaliteeti, võib ju MPEG-2-s panna ka 8 Mbit/s bitrate pildile, aga kui algallikas on väga kehv, siis suur bitrate ei tee kuidagi pilti veel heaks. Kõik hakkab peale algallika kvaliteedist. Samuti ei ole bitrate ainuke parameeter, millega arvestada.

[ttt]

...

[buhh]

Mõtetu on vehelda võidu tuuleveskitega,
las jahuvad oma... eeh.

[jaan]

Norras pakutavad digiboxid

Grundig DTR8720
Sagem ITD91HD

http://www.rikstv.no/Hva-trenger-du/Dek ... ottakere2/

Kanalipaketid ja hinnad leiab siit:

http://www.rikstv.no/Kanalpakker/

Ametlikult käivitus RiksTV nime kandev mpeg4/avc DVB-T 1.septembril, enne seda oli mpeg2.

[faas]

Peaks tegema vist teema Eesti DVB-T probleemid mis oleks lahus soome ja starmani teemast kus härrased buhh ja roska ja teised leviraga seotud saaksid vastata miks oleme seal kus oleme ja miks näeme mida näeme ja mis tulevik toob.Siin kiidaks Elioni toote arenemist viimase aasta jooksul.Saaks sama kah kosta levira ja zoomi kohta. Kui keegi arvab,et peaks olema siis võiks panna uue teema, praegu iga teema mis DVB-T seotud viib kohaliku DVB-T arutamiseni.

[jyri403]

Ma uurisin neid Norra bokse ja näen, et nad peaksid meie digit ka näitama (vähemalt FTA-sid). Iseasi on nüüd see, kuidas nende bokside conax moodul zuumi kaardiga ühildub, et kas tasulisi kanaleid ka näeb. Siin võib probleeme tulla. Kui see takistuseks pole, võiks isegi selle soetada ja zuumboksi tagasi anda Starmanile. Norras tahaks ka pilti vaadata. Meeldib Grundigi juures see, et tal on ka 12V toide, saab ka autos kasutada matkal olles, zuumboxil seda võimalust pole. On ka mpeg2 backward compatibility, saab ka soomlasi vaadata edasi.

[Peep]

Roska, miks viitad algallika kehvale kvaliteedile? Satelliidi pealt tulev MPEG2 täitsa vaadatav, pole tal häda midagi. Te ei suuda seda lihtsalt korralikult ümber pakkida.

+1.
Zuumi pildikvaliteet on allapoole igasugust arvestatavat taset.
Algallikas või mitte, ETV, MTV3 ja Nelonen on küll Zuumi kvaliteedilt parimad, aga jäävad siiski alla oma analoogidele. Kehv algallikas?

Kui nüüd tõesti kriitilise pilguga kanalinimekiri üle vaadata, saaks sealt paar meie oludes totaalselt mõttetu kanali (NASN oma pesapalli ja mõni vene kanalitest) eemaldamisega vajalikku ruumi teiste kanalite parema kvaliteediga edastamiseks.

[jyri403]

Peebult täiesti õige mõte. Roska eespool ütles, et bitrate suurendamisega kvaliteeti ei paranda. Kuidas edasi?

[ttt]

...

[jaan]

Norra NRK2 video bitrate on keskmiselt umbes 3.0 - 3.2 Mbps


Video GOP struktuur on I BBB P BBB P BBB I
ehk GOP on lühike, I freime on tihti ning kanalivahetus kiire.



mitte nagu zuumi harvad I freimid ning lõputud P freimide jorud.

[Scott]

Võrreldes tänast ja kolme kuu tagust Zuumi pilti, tundub väike kvaliteeditõus toimunud olevat, seda vist EuroNewsi arvelt, mis roosasid lätakaid näitama on hakanud. Discoveryd on igatahes võrreldavad kaablist tuleva analoogi pildiga. MTV3 ja Nelonen tunduvad Zuumis udusemad olema kui üle lahe tulnud MPEG-2.